Новые правила возврата работ на доработку: "отказ от доработки"
Уважаемые пользователи, с 27 марта 2012 года вступают в силу новые правила доработки.
1. Автор не может полностью отказаться от выполнения(!) работы, которую ему отправил заказчик на доработку,.. 2. ...автор может либо доработать работу, либо отказаться от доработки, если считает, что работа удовлетворяет условиям заказа. 3. Если автор отказался от доработки, то заказчик не сможет вновь вернуть эту работу на доработку. 4. Если автор отказался дорабатывать работу, то заказчик может либо оплатить эту работу, либо отказать в оплате, если работа не удовлетворяет требованиям заказа. 5. Окончание срока доработки приравнивается к отказу автором от доработки, в этом случае заказчик должен либо оплатить работу, либо отказать в оплате. 6. Если автору необоснованно отказано в оплате за работу, независимо от факта отправления работы на доработку, автор вправе подать жалобу в ЛПА: https://advego.com/blog/read/faq_author/1281152/
Ждем вашего мнения по новому функционалу. Флуд не приветствуется.
--- п.с.: Отказ от доработки никаким образом не сказывается на статистике автора!
--- п.п.с.:
Вопрос: Я бы хотела иметь возможность прервать деловые отношения с заказчиком, приняв решение отказаться от работы, а не от доработки.
Лучший комментарийgaskonets написал 31.03.2012 в 20:28
444
А что вы сравниваете? Свой постинг и статьи ruannalu? Ваша высокая средняя стоимость за 1000 знаков получена за счет распихивания ссылок по ...А что вы сравниваете? Свой постинг и статьи ruannalu? Ваша высокая средняя стоимость за 1000 знаков получена за счет распихивания ссылок по тематическим форумам - этот вид работы, конечно, является красноречивым подтверждением талантов автора)))
Спору нет, каждый зарабатывает так, как может, но, по-моему, зря вы этот сравнительный анализ здесь устроили.
Лучший комментарий
DELETED
написал 08.04.2012 в 12:53
611
Я счастлив за Вас и за заказчиков, хотя процентики в Вашем профиле говорят о наличии глубоко несчастных ВМ-ов, связавшихся с таким "лудшим" в мире ...Я счастлив за Вас и за заказчиков, хотя процентики в Вашем профиле говорят о наличии глубоко несчастных ВМ-ов, связавшихся с таким "лудшим" в мире "аффтаром". Вообще, не Вам советовать, чем мне заниматься и не Вам знать,скольким людям я помог за свою жизнь. Вас бы я русскому языку учить не стал - не занимаюсь заведомо провальными делами. На этом все, ответов больше не ждите. Истерик оскорбленных женщин мне хватило за полвека общения с дамами.
Лучший комментарий
DELETED
написала 09.04.2012 в 21:03
613
Зря вы так, Александр, автор тут текст перепичатывал, фото встовлял, хотел как лудше, все зделал как надо, авторизацыю проходил, а вы вот ни словом ...Зря вы так, Александр, автор тут текст перепичатывал, фото встовлял, хотел как лудше, все зделал как надо, авторизацыю проходил, а вы вот ни словом, ни делом... Хоть кто-нибуть помог, и на том спасибо. Фсе, от улыбки треснуло лицо))))
Лучший комментарий
DELETED
написал 08.04.2012 в 02:57
605
Я и так улыбаюсь при мысли, сколько ошибок Вы допустили в тексте 4 КЗ, если экстраполировать их количество в Вашем сообщении на текст такого размера ...Я и так улыбаюсь при мысли, сколько ошибок Вы допустили в тексте 4 КЗ, если экстраполировать их количество в Вашем сообщении на текст такого размера. Даже в этом ответе объемом в 200 знаков я насчитал их 7 штук. Хотя не мне судить...
Сергей, добрый день. А уменьшить время доработки будет возможно? Например, заказ срочный на 3 часа, сделан не ахти и надо доработать за час-полтора, а тут автор держит 24 часа. Что делать в таком случае? Может сделать вариант установки времени доработки самим ВМ?
ИМХО, время на доработку - 24 часа - оптимальное. Я вот например работаю вечером, час - два в день. В остальное время я почти никогда не могу ни зайти в Адвего, ни посмотреть почту (это по поводу оповещений о доработке). А недавно мне вернули на доработку работу, выполненную абсолютно правильно, строго по требованиям заказа. Что и выяснилось при переговорах с ВМ в комментах. Если бы время на доработку было меньше, мне бы отказали в оплате, и пришлось бы жаловаться. Думаю, ситуация не уникальна.
Чаще всего возвращают на доработку статьи, которые или выполнены неправильно (не по заданию), или содержат ошибки, или и то, и другое. И часто только, чтобы не отказывать в оплате. Тут другая сторона - я послала на доработку, прождала 24 часа!! и автор отказался. Пожалела, называется.
Ошибки – это понятно. А вот (не по заданию) – это когда условия работы плохо разъясняются, а когда работа уже выполнена – начинается… . Иногда даже абсурдные замечания. Остается думать, что заказчик сам не знает, чего хочет, или уклоняется от оплаты под любым предлогом, а работа, пусть даже и с ошибками, у заказчика уже есть!!! Среди обеих сторон нет белых и пушистых, есть только две категории – грамотные/глупые и честные/скупые.
Сергей, я против уменьшения срока. Автор может сдать работу, и спокойно уйти или спать лечь (на Адвего работают люди из населенных пунктов, расположенных в разных часовых поясах). А потом найти отправленную на доработку работу, у которой просрочен срок сдачи?
Я ещё раз говорю: Например, заказ срочный на 3 часа, сделан не ахти и надо доработать за час-полтора, а тут автор держит 24 часа. Надо срочно добавлять на сайт. Что делать в таком случае? Мне потом работа не нужна будет:) Т.е. смысла платить нет, и если буду сама делать работу, то тоже платить просто так все, тоже не выход:)
Тогда у Вас остается только один выход - отказать автору в оплате и делать самой. А может указывать в ТЗ: время на доработку - столько-то? Кто не согласен, может заказ не брать. Но тогда хорошо бы, чтобы и на проверку работы отводилось не пять суток, а пару часов. Как-то так.
У кого проверка занимает 5 суток, у того и доработка 24 может быть. В моих срочных заказах по 2-3-4 часа доработка редко бывает, но всё-таки бывает. Сначала спрашиваю, на связи ли автор, тогда предупреждаю, что время на доработку только час или два, после согласия уже высылаю работу на исправление.
Так как Вы предлагаете - с уменьшением срока доработки, можно рекомендовать вводить только для для Вашего БС, для всех остальных этого нельзя делать. Ваши копирайтеры с БС должны знать, что у Вас доработка 1 час - и пусть они на свой страх и риск пишут Вам.
Они мне не пишут "на свой страх и риск" - они пишут, так что обходится без доработок. И почему только для своего Бс? Я в общем говорю, и все ВМ со срочными заказами меня поддержат.
Я в общем говорю, и все ВМ со срочными заказами меня поддержат. Nanchik написала 8 мин. назад в ответ на #146 Так в общем или о своих заказах?))) Если о своих, то для своего бс устанавливайте свои правила, о чем спор? А если в общем, то уменьшение срока доработки "привязывает" автора, это не есть гуд.
О своих заказах я уже написала, просьба читать внимательно!
В моих срочных заказах по 2-3-4 часа доработка редко бывает, но всё-таки бывает. Сначала спрашиваю, на связи ли автор, тогда предупреждаю, что время на доработку только час или два, после согласия уже высылаю работу на исправление.
А на счёт вашей фразы "Если о своих, то для своего бс устанавливайте свои правила, о чем спор? А если в общем, то уменьшение срока доработки "привязывает" автора, это не есть гуд" скажу, что в моих бс правила установились давным-давно:)))
Я читала внимательно))) Переливаем из пустого в порожнее. Вы высказались о ФУНКЦИИ уменьшения времени на доработку, Сергей ответил: "Подумаем". Я высказалась против, аргументировала. А дальше - дело администрации. Они читали, видели, думают. А наше дело маленькое, пойду поработаю))) Всех благ!
Автору просто работать нужно так, чтоб не быть "привязанным" к доработкам. Если филонит кто-то уже на старте статьи, то пусть будет таким добрым и к доработке "привязаться".
Для меня работа на Адвего в свое время была основной статьей доходов. И относилась я к ней, как к работе. Чувствовала, что только моя репутация поможет мне достигнуть тут большего. То есть с 9 до 18 я была в сети. Если я знала, что мне куда-то надо бежать, а были срочные заказы, я их ВООБЩЕ не брала (элементарно - не надо жадничать). А, сдав заказ для постоянных заказчиков, могла и написать, что буду (в случае чего) в такое-то время на месте.
Если же речь идет об авторах, которые пришли сюда поупражняться на предмет "могу/не могу пейсать", то тут, конечно, вопрос отпадает сам собой - доработка на доработке и доработкой подгоняет. А теперь представьте, что все они по 1 часу. Мама мия!!!
Фишка в том, что я не первый год здесь и прекрасно это знаю! И отлично знаю всех авторов из моего бс, кто в каком часовом поясе работает. Это даже в профиле есть:)
Прежде чем писать снова одинаковые посты, почитайте мои предыдущие комменты. Я уже писала причины всего этого, нужно работать так, чтобы заказчик не высылал на доработки.
Если к работе относиться не серьёзно, и делать заказы лишь бы сделать и сдать, то часовые пояса, Владивосток, Москва и даже Нью-Йорк (знаю и таких авторов тут работающих) здесь не причём.
Я не оправдываю тех авторов, которые рассчитывают на то, что им отправят на доработку. Я тут совсем новенькая(всего 59 работ, причем в основном мелких) и еще не знаю каковы тут отношения ВМ-автор. Хотя если верить форумам, то ВМ ценят хороших авторов. А вот насчет доработок, мне прислали одну работу на доработку, я все проверила и сказала ВМ, что выполнила все правильно и он все оплатил. Увы, везде есть не совсем честные люди, но здесь, как я поняла, это наказуемо.
Я с Вами абсолютно согласна! По всем пунктам. "Адвего" - это работа. За работу мы получаем деньги. Следовательно, к ее выполнению надо подходить ответственно. В противном случае - извините, это уже проблемы самого работника. Если есть несправедливость со стороны Заказчика, то всегда можно обратиться к Администрации. А работать надо на совесть. И НЕ ЖАДНИЧАТЬ!
У меня все авторы сразу предупреждают, что то-то то-то не совсем так, как надо было бы (если такое есть, конечно), и иногда даже говорят, когда будут на связи (Земной им поклон за такую работу!!!). А если есть доработка, то обычно отписываются, когда сдадут.
Мои цены - смех для тех, кто работает тут давно, но даже некоторые "старички" моего БС приходят ко мне, чтобы черкнуть пару своих умопомрачительных (не лукавлю) строк для моих скромных заказов.
В общем, я о том, что в с автором/заказчиком нужно быть в хороших отношениях, и тогда доработка (даже мега-скоростная) перестанет быть проблемой. А еще заказчик обязательно должен предупредить в заказе, что работа срочная, тогда вообще все вопросы отпадут сами собой. И (это тоже касается заказчиков) научится бы без зазрения совести нажимать кнопочку "Отказать в оплате".
Слушайте diana2176, не указывайте мне, что делать и когда, договорились? Чего вам переживать? Вы же в основном комменты делаете, а их, как правило, не возвращают.
Как бы хотелось ваши проценты доработок посмотреть, жаль уже нет такой функции.
Было где-то 2%))) на статьях))) копирайтинг))) Вот такую мысль я и хотела донести, что ВМ может сам себе противоречить: я о своем бс говорю, и тут же - я не о своем бс говорю; мой бс работает без доработок, и тут же - а можно уменьшить время на доработку, а то держат 24 часа, а надо срочно!; я не в сторону уменьшения времени, а регулирования(увеличивать будете?)))) и тут же -я со своим бс согласовываю время доработки; Ну и когда сказать нечего, то начинаем переходить на личности, знакомо)))Кометарии? Ну и что, зато 100% копирайтинг, а не рерайтинг))) Вот когда вм ( плюс еще и автор, понимает же обе стороны медали) начинает менять показания по ходу беседы, так же и в работе случается, сам не знаю что хочу. И отправляет на доработку, а ее теперь можно прозевать.
Я что-то подобное имела в виду. Если срок доработки маленький, то и срок, в течение которого будет получено извещение о такой доработке также должен быть небольшим. Например, я знаю, что в течении 2 часов может поступить просьба о доработке и постараюсь в это время быть на связи.А если ВМ удобно проверять работу в течение пяти суток, то пусть и время на доработку будет сутки или больше, чтобы автор не пропустил эту возможность.
Но до сегодняшнего дня доработка была 24 часа, как решалась проблема?))) Вот я сделала десяток работ, сдала. И ушла: в магазин, на работу, спать (нужное подчеркнуть). Кто-то проверит работу через час, а кто-то на следующий день. Я не могу караулить у экрана. Порядочный автор сразу доработку сделает, это бесспорно. Но если человек отлучился, а доработку надо сделать быстро? Статистика авторов сильно пострадает. И будут жалобы в ЛПА.
Ответила выше на часть вопроса:) А кто говорить караулить? У кого-то и свет могут выключить верно? И другие проблемсы могу возникнуть....Это всё проблемы автора, или работаете, или нет:) Вот и всё.
Порядочный автор сразу доработку сделает, это бесспорно. О, да, вот это в точку! Согласна!
К вам пришли неожиданно гости, вам нужно СРОЧНО что-то нибудь приготовить вкусное. Вы поставили блюдо готовится, вытягиваете и смотрите, что оно чуток не доготовилось.
Вариант1: Вы ставите его обратно на минут 15, вытягиваете, готовым, вкусным и подаёте на стол. Все гуд, все счастливы, все смеются...
Вариант2: Вы ставите его обратно на 24 часа. Что с ними будет? Правильно...у гостей пропадёт аппетит, или гости найдут что-то другое поесть, или вообще уйдут, и больше не будут приходить. А само блюдо после 24 часов уже никому не надо будет:)
Это уже дело ВМ, по какому поводу он отправляет на доработку. Один отправит за то, что неправильно адрес работы указан, а другой за это и отказать может. Тогда кнопка доработка вообще теряет смысл. Либо принимать работу, либо нет. Бывают же ситуации, когда работа (статья) написана хорошо, а фото не так разместили или еще какая-нибудь незначительная ошибка и требуется доработка. Причем ВМ хочет быстро, а меня нет на месте.
Проведу и я параллель - доработку вообще можно исключить))) Не нужна такая функция, раз есть что дорабатывать, значит есть ошибка. Отказ в оплате. Конец.)))
Я вот тоже комментарии раскидываю. Мне вернули на доработку из-за отсутствия аватарки. Когда я писала, этого требования не было.
Да еще забавно получилось. Там можно было написать два комментария без проверки. Так первый она оплатила и предупредила, что надо поставить аватар. А второй отправила на доработку. Ведь предупредила же )))
Так работа уже была сделана. И о предупреждении я узнала одновременно с тем, что одна из двух работ отправлена на доработку. Так как они были сделаны одновременно и проверены также. Вы настолько убеждены в своей правоте, что даже не удосуживаетесь прочитать внимательно комментарий. Желаю и дальше истолковывать факты свою точку зрения, это значительно упрощает жизнь )))
Конечно, убеждена, если я создаю задание, и там чётко написано сделать то и то, а мне присылают совсем другое, то понятное дело я отправляю на доработку.... А другие отказывают и правильно делают, потому что ещё раз говорю - надо делать всё по условиям задания.
Очень часто на выполнение работы дают 3 часа, а проверяют в течении суток и более. И по заказу не видно, что ВМ примет работы за час или только завтра утром. Физически автор не может сидеть у компа трое суток в ожидании решения ВМ. Если давать возможность заказчику снижать сроки принятия заказа, значит надо авторам давать возможность видеть когда крайний срок принятия заказа. И соответственно, этот срок не должен превышать тех же 3 часов. Да и се мы живём в разных часовых поясах. У кого-то сейчас 12 дня, а у кого-то ночи.
Я в курсе всего этого, я говорю только о срочных заказах.
Поверьте, если ВМ запускает на 2-3 часа, это значит, что он срочный, и что он будет проверен быстро.
Уточняю ПРОВЕРЕН И ОПЛАЧЕН - это разные вещи! Работу можно просто просмотреть, проверить, разместить на сайте, а оплатить ещё через 1-2-3 суток или оставить на оплату автоматом через 5 суток.
Не факт. Я ставлю 3 часа на работу только для того, чтобы авторы не засиживались в других заказах параллельно, а делали мой. Тогда меньше вероятности, что автор пропустит срок сдачи заказа или пришлет недоработанную работу в надежде на доработку. Но срочности заказу это не прибавляет.
Далеко не факт. Я ставлю часто 3 часа, но проверяю в свободное для меня время. Да и от куда знает исполнитель проверила я работу или нет, если я её не оплатила? На заказе не написано, что ВМ проверил, но оплатит послезавра, идите автор спокойно отдыхайте. пока ВМ не оплатит работу автор не может знать проверена она или нет.
Простите, снижать сроки доработки заказа. И конечно, если можно снизить срок доработки, то и срок проверки такого заказа должен быть ограничен. Т.к. такая возможность будет распространяться на всех ВМ и тогда может получиться, что заказчик стал проверять работу только на след. утро, его что-то не удовлетворило, он отправил работу на доработку спустя энное кол-во часов после её сдачи автором и понизил сроки доработки до 1-2 часов.
Ну, а что Вы будете делать, если пришлете автору на доработку, доработка, к примеру, 2 часа, а автор уехал за город к бабушке на пироги?
1. Вернулся автор вечером, а у него отказ, хотя он вполне нормальную работу Вам отправлял. 2. Вы отказали автору, потому что он не доработал, хотя 95% статьи написано автором именно так, как Вам нужно. а) Автор обидится-разобидится, он же Вам так доверял, а Вы вот так просто отказали, а он ведь работал-старался; б) Автор пожалуется на Вас в ЛПА, потому что все требования заказа он выполнил в полной мере, а о том, что Вы на 2-х часовую доработку ему работу прислали - узнал только вечером.
Вы же не можете создать заказ, и в заказе написать: "Ребята, если что не так - двухчасовая доработка". Тогда автору после выполнения работы придется ждать, пока Вы ее проверите, не уходить из дому, не решать какие-то свои дела (а вдруг доработка?)
Хотя я Вас прекрасно понимаю. Если такая ситуация, просто придется заранее обговаривать с авторами возможность 2-3х часовой доработки, а авторы, в свою очередь, должны быть согласны на ожидание проверки работы дома за компьютером (а вдруг доработка?)
1. Когда мои авторы сдают работу, я сразу же в течение нескольких минут эту работу проверяю, естественно, поверхностно. Если что не так, то сразу пишу об этом и уже тогда высылаю на доработку.
2. Я высылаю на доработку только по таким причинам: - если уникальность ниже моих требований - если ваааапще не своя тема выполнена - если море ошибок (хотя такого ещё не было)
В остальных случаях я оплачиваю, но указываю все ошибки и недочёты автору, чтобы в следующих работах этого не было.
Согласна с Вами и понимаю. Да, действительно, можно создать возможность уменьшения времени на доработку. А заказчик уже сам решит, на свой страх и риск, стоит ли отправлять работу на доработку.
Кстати, если Вы общаетесь в обсуждениях с автором, можете, когда отправили на доработку, написать автору об этом в обсуждениях. Ему на почту придет уведомление, он прочитает и увидит, что у него висит доработка. Иногда в течение дня на Адвего не захожу, а оповещения на почту приходят с помощью агента, например, или проги по обмену быстрыми сообщениями, которая у автора, как обычно, всегда включена на компьютере. И автору удобно, и Вам будет хорошо. Да и возможность оповещения авторов о новых доработках вроде как уже начали с Сергеем обговаривать, по крайней мере взята на заметку.
Я всегда уведомляю автора о доработке в обсуждении:)
И даже когда заказы запускаю тоже многим пишу в ответах прошлых заказов, даю ссылку на новый заказ. Ведь приглашения на новый только что запущенный заказ приходят только тем авторам, которые в данный момент находятся онлайн. А так, если автор не в адвего в настоящее время, он не получает приглашение на свежий заказ, зато получает уведомление на почту, мою ссылку, сразу же заходит в адвего и берёт заказ.
1. Так почему отказ то, если работа нормальная? Если работа нормальная, то отказа быть не должно сразу. А если отказ - значит работа ненормальная. А за необоснованный отказ - жалуйтесь в ЛПА.
У меня такое было. Поехала на дачу на выходные. Приезжаю, а у меня краснеет в извещениях сообщение о том, что я не выполнила работу. Мне ВМ дал 24 часа на доработку, а не было меня 48 часов.
Совершено согласен. Моя ситуация (на другой площадке): Выполнил две работы отправил заказчику. Сам ушёл на работу (работою на основной работе после обеда). Прихожу вечером смотрю у меня сообщения: 1. заказчик отправил работу на доработку (есть 3 опечатки) - время на доработку 2 часа. 2. заказчик отказал в оплате так как не получил доработанную работу. 3. ваш рейтинг уменьшился на -50 пунктов.
А я заказчику написал в привате (как бы чувствовал) - что если будет возвращать, то я исправить смогу только после 22,00 . В Адвего - хоть сутки дают на доработку (и вроде статистика не портится в случае не выполнения)
Я написал и обжаловал понижения рейтинга и мне вернули пункты. Я ЧТО ДОЛЖЕН СУТКИ СИДЕТЬ У КОМПА. А ВДРУГ ВЕРНУТ НА ДОРАБОТКУ.
Бывает и недопонимание между автором и заказчиком. Мой пример: Заказчик пишет в заказе что нужен репайт с исходника и прилагает исходник при этом надо растянуть материал с 3000 знаков(без пробелов) до 6000 знаков(без пробелов). Я понял ситуацию по своему: Нарыл кучу информации в инете примерно с 10 сайтов по этой теме и расширил работу до нужного количества знаков. И ушёл на работу. По приходу смотрю сообщения: 1. Заказчик вернул работу на доработку. Причина: Всё хорошо написано и грамотно и уникально, но возвращаю на доработку, надо было добить имеющийся текст на равные по количеству знаков три части. 2. Опять 2 часа на доработку, а я не дома. 3. Опять вы не сдали работу в срок. Неуплата.
Работы были срочные, я сделал быстро, и после этого ещё долго был дома - но заказчик не спешил проверять. А после 18,00 видно когда они приходят домой - то начинается --- У вас 2 часа на доработку заказа. А в это воскресенья я выполнил с утра две работы и уехал на сутки в другой город. Приехал обе вернули на доработку (из-за расхождения в некоторых вопроса с заказчиком) в обеих 24 часа на доработку. Одну сделал - оставалось ещё буквально наверное около часа(заказчик ещё и спасибо сказал). Другая уже была просрочена.
Так что на Адвего ещё всё очень даже не плохо, 24 часа - это нормально (если не выезжаешь).
Вставлю ещё пять копеек про другую площадку. Я был в шоке от работы системы: С утра подал 6 заявок - все заказчики более менее быстро определились, 1-2 отказа остальные добро. Одна девушка (заказчик) - полдня не могла определиться с исполнителем (заявка висела на рассмотрении). Все работы сделал и отправил. И тут приходит сообщение у вас 8 минут осталось чтобы сдать такую-то работу. Я успел за 8 минут но программа антиплагиат(той площадки) так тяжко работала. В итоге вы просрочили заказ, у вас - 10 пунктов. Я написал заказчику, что работа готова и могу прислать - но ответа не было (буквально пару минут после закрытия заказа).
Простите за наглость, что вставил свои пять копеек.
Я не про Адвего в основном написал, просто некрасиво называть имя биржи. (написал же, что на другой площадке) Никаких претензий ни к кому не имею. Просто проходил мимо, смотрю все высказываются и я вставил свои пять копеек. А опечатки всегда будут, тем более в статьях по цене 1-2 бакса. + человеческий фактор.
У меня без опечаток и ошибок было. Я размещала ссылку за 2 доллара. Ну, показалось мне, что 2 у.е. за 100 знаков - это нормальная цена. Исправила слово с ошибкой в ключевике. А оказывается, так и нужно было писать, не исправлять, ведь так хочет ВМ.
Потом я у него еще 2 таких работы делала, то все хорошо было.
Уважаемый Сергей, просто всегда бывают ОПЕЧАТКИ! Конечно, это работа. За это платят деньги. Но всякое бывает. Даже Вы в данном сообщении сделали небольшую ошибку по невнимательности. Понимаете? Думаю, что сутки на доработку - это просто идеальный вариант. И просто замечательно, что на "Адвего" даются 24 часа. А для исполнителей заказа небольшой совет: если знаете, что уезжаете на несколько дней, не берите заказы, чтобы неоплаченных работ не было. Тогда и обид никаких не будет ни у заказчика, ни у исполнителя.
я встряну, сорри :)...по поводу совета не брать работу...у заказчика есть время на проверку 5 дней, человек может взять работу не перед самым отъездом, а в итоге пропустить дорабтку...так пару раз было у меня...
Не совсем согласна с Вами, уважаемая PCatherina. Надо думать заранее. Если написано, что ВМ может проверять работу в течение 5 дней, а есть вероятность, что Вы уедете, то не стоит жадничать и брать заказ. А если Вы все-таки взяли заказ, то это, извините, Ваши проблемы, что Вам вернули работу на доработку, а Вы ее не выполнили. Да, бывают экстренные случаи, когда уехать надо срочно, но в этом ни ВМ, вернувший Вам работу на доработку, никто другой посторонний не виноваты. Это исключительно Ваша, собственная забота.
вообще-то дело не в жадности :) и не во мне, но как Вы круто все вывернули :) не зная глубины вопроса...спасибо за совет про "думать заранее", как то не подумала об этом :)))
Неее, дорогая PCatherina. не соглашусь с тем, что "не знаю глубины вопроса". У меня тоже были подобные случаи. Даже совсем недавно, когда я в роддоме была. Но это были исключительно мои собственные проблемы, согласитесь? Я могла не брать заранее работы, если прекрасно знала, что срок родить дочку уже подошел. Заказ взяла на свой страх и риск. А если был бы возврат - ну, что же? Надо было думать заранее. Поэтому я и говорю, что в несвоевременном выполнении возвращенной работы виноват исключительно автор. Хотя, в принципе, мы здесь говорим о сокращении времени на доработку. Думаю, этот момент необходимо указывать при составлении заказа, чтобы авторы могли заранее знать, какое время будет дано на доработку.
Я конечно может не в теме, но насколько я помню минимальный срок доработки - 24 часа. О каких 2 часах идет речь? Тогда 90% доработок заканчивались бы извещением о невыполненной работе. А уж если автор не успевает управиться даже за 24 часа - ну что ж, всякое случается...система идеальной быть не может
"Речь не идёт о 22 часах, речь идёт о работе с 9 утра до 16-18 часов, ночью я не работаю. " Фишка в том, что у нас страна с несколькими часовыми поясами. Если Вы работаете по Москве, то нет гарантии, что возвращаете Вы работу не жителю Владивостока который уже спит...
Если заказ срочный, тогда оговаривайте это в описании заказа, чтобы народ не исчезал и не ложился спать в ближайшее время, на случай доработки. И нет проблем.
Фишка в том, что я не первый год здесь и прекрасно это знаю! И отлично знаю всех авторов из моего бс, кто в каком часовом поясе работает. Это даже в профиле есть:)
Прежде чем писать снова одинаковые посты, почитайте мои предыдущие комменты. Я уже писала причины всего этого, нужно работать так, чтобы заказчик не высылал на доработки.
Если к работе относиться не серьёзно, и делать заказы лишь бы сделать и сдать, то часовые пояса, Владивосток, Москва и даже Нью Йорк (знаю и таких авторов тут работающих) здесь не причём.
А вот у меня такой вопрос. Запущен заказ на отзывы для Маркета, а сложность выполнения такой работы, к сожалению, известна всем. Такой "злобной" модерации, как на ЯМ я нигде не встречала, а отзывы, опубликованые сразу, могут слетать в течении 2 суток. При таком раскладе, очень часто приходиться отправлять на доработку, чтобы автор отказался (если отзыв не прошел). Зачем я буду портить статистику, если мой заказ ни коим образом не показывает уровень безграмотности автора (скорее уровень вредности ЯМ). Что теперь делать моим бедным авторам - не расшибиться же???
Знаете, у меня сейчас висят три работы, в оплате которых, по новым правилам, я должна отказать (отзывы слетели). Чесслово - сердце кровью обливается, но платить за "воздух" я не могу (учитывая то, что плачу я не свои деньги, а директоров магазинов). Вопрос - что делать??? Я ж даже чесаться уже на нервной почве начала(((
Мое сердце обливается правильно) У автора, которому я сегодня должна отказать - всего 15 выполненных работ и 100% КПД После моего отказа за 3 работы - подсчитайте, что будет с его КПД, и кто потом будет работать с этим автором??? А ведь он абсолютно не виноват в том, что ЯМ не понравился его Айпи....
Автор написал заказчику работу с тремя ошибками, а у закзачика сердце кровью обливается и заказчик НЕ портит автору статистику... Это не совсем правильно. Поэтому надо подумать...
Я сама прошу делать незначительные ошибки (такие отзывы чаще проходят, так как меньше похожи на заказные) и авторы честно выполняют мои "странные" указания.
Ну почему же не правильно, когда заказчик старается подойти по-человечески и не хочет портить статистику автору, тем более новичку ? А тут либо: оплати, либо - откажи.... ( Мы ж не роботы, должен быть и какой-то лояльный вариант.. (мне так кажется)
Вы можете возразить - это мелочь и статистика плохого автора в любом случае будет плохой. На что я вам возражу - это все мелочи, и такие отказы никаким сущесвтенным образом не повлияют на статистику хорошего автора, зато серьезно дисциплинируют плохих авторов.
Сергей, я присоединяюсь к Ирине. У меня тоже висит заказ на отзывы для ЯМ и те же самые проблемы. Ну нет вины автора в том, что его отзыв слетел к концу вторых суток, за что он должен пострадать?
Может быть, действительно, выделить рекламные заказы в отдельную категорию с правом отказа в любое время.
А у меня двое отказались от работы, потому, что их отзывы не проходят модерацию. Они и так свою статистику подпортили отказами, куда им еще и отказ в оплате? С таким раскладом эти заказы никто брать не будет...
Я, как автор, и раньше их не жаловал. Было несколько попыток, но все неудачные. Ввиду новых изменений (появилась статистика невыполненных работ, а вот теперь и невозможность полностью отказаться от заказа при доработке), заказы на ЯМ и им подобные брать не буду вообще. Вирусный маркетинг теперь тоже риск, ведь есть не малая доля вероятности, что 2-3 раза пост не разместят на разных сайтах. Вне зависимости от уровня мастерства автора, такие заказы любой будет брать с опаской.
Так и я о том же. Мой опыт с этими отзывами, как автора, тоже негативен. Но и в качестве заказчика я рискую, причем своим временем, заработком и чужими деньгами. Выход? Я вижу только один — не связываться больше.
В общем и целом такие заказы - это не истинная работа копирайтера, хотя я могу и ошибаться. Может, будет больше стоящих работ по статьям и прочему. А именно эти заказы останется выполнять самому ВМ`у для своего работодателя :)
От того, что рекламных заказов станет меньше, заказов на тексты не прибавится.:) И если бы все было так просто, я бы сама эти отзывы ляпала, зачем мне платить еще кому-то? Ан, нет... Не тут-то было... Они потому и висят в свободном доступе, что там с одного акка два отзыва для одного магазина написать нельзя.
Я просто о том, что постинг, а тем более вирусный маркетинг - это лично для меня риск плюс грандиозные затраты по времени. Гораздо эффективнее найти статью и написать ее. [Позиция автора]
Иногда доработка - компромисс, устраивающий обе стороны. Возникают разные рабочие моменты, например, написаны две работы на одну тему и автор сам просит в обсуждениях о доработке, чтобы отказаться. А теперь, что же, ВМ-у придется или оплачивать или отказывать?
А мне не нравится такое нововведение! У меня был случай, когда я выполнила заказ по всем требованиям, а заказчик сам не знал, что ему нужно. Присылал на доработку 2 раза. Я редактировала. То ему преамбула не такая, то увеличить количество символов в 2,5 раза (чем в задании). Статью написала полностью по теме и уже хотела отказаться от заказа. Но по глупости (или ответственности), взялась дорабатывать. В результате чего получила отказ. Так расстроилась, что не работала 2 дня. Потом просто продала статью через магазин. К чему я веду - не у каждого автора после обиды на заказчика, есть желание жаловаться администрации. Я считаю, что такое нововведение положительно только для заказчика! Можно ли сделать так, что бы автор мог либо отказаться от самого заказа, либо от доработки? Так, по крайней мере, у автора есть выбор!
Я их читала, а не учила на память! Я и сей час, если что не понятно перечитываю. На то время я думала, что заказчик прав. Сейчас, перечитав несколько форумов и пару тройку правил - я знаю, что он был не прав!
то увеличить количество символов в 2,5 раза (чем в задании) - это нарушение правил.
Теперь заказчик не сможет вот так "варить воду" с автора. Автор откажется доработать и заказчик будет обязан работу оплатить. А если откажет необоснованно (появившиеся в процессе исполнения дополнительные требования из серии "а пришейте мне к тексту перламутровые пуговички еще во втором абзаце" не являются обоснованием), то работа будет оплачена принудительно.
Он не писал, что ему не нравится статья! Он написал, что ему не понравилась преамбула. Написал, что это чушь! Хотя, человек, купивший эту же статью через магазин так не посчитал. Я видела свою статью, опубликованной на сайте. Я пришла на Адвего, не понимая, кто такой копирайтер... Всего научилась уже здесь. Откуда я должна была знать, что увеличение кол-ва символов - это нарушение? Так и сейчас будут попадаться новички!
Поддерживаю #37: чтобы "автор мог либо отказаться от самого заказа, либо от доработки". Тоже сталкивалась с необоснованными отказами в оплате и возвратами на доработку.
В чем именно вы поддерживаете #37? В том, что из-за нежелания жаловаться на заказчика необходимо менять функционал сайта?
Если вам необоснованно отказали в работе - пишите в ЛПА. Если вам необоснованно вернули работу на доработку - откажитесь дорабатывать. Если после этого вам необоснованно отказали в работе - пишите в ЛПА.
Благодарю за ответ. Я конкретно указала, по какому пункту поддерживаю: чтобы "автор мог либо отказаться от самого заказа, либо от доработки".Вот и все. Спасибо.
На каком основании автор должен иметь возможность самостоятельно отказываться от выполненной работы?
- Группа людей создала сайт Адвего
- На сайте зарегистрировался заказчик
- Заказчик создал заказ
- Заказ прошел модерацию
- Автор взял заказ в работу
- Автор выполнил работу и отправил заказчику
- Система проверила работу по различным параметрам
- Заказчик проверил работу и нашел в ней ошибки
- Заказчик вернул работу на доработку (так уж и быть, дал шанс), а не отказал.
- И тут автор решил аннигилировать работу...
Весь этот процесс связан с временными и денежными затратами.
Заказчик остается ни с чем, потратив время (и, возможно, потеряв деньги)
Адвего остается ни с чем, потратив время и деньги (живые, натуральные).
Автор, плохо(!) выполнив работу, остается с хорошей статистикой.
Возник вопрос по ходу работы: Мне немного не понятно.. Мне вернули заказ на доработку, я по своим причинам отказываюсь от доработки, и заказ пропадает. Т.е он и не оплачен, и не висит в резервах. Получается об оплате/отказе я узнаю в извещении?
Здравствуйте. Вы отказались от доработки и работа ушла на проверку заказчику. У вас в извещениях появилось уведомление об этом. Конечно, она не висит в ваших невыполненных. Заказчик проверит и появится уведомление. Да, узнаете из извещений.
Вставлю свои пять копеек; когда автор отказывается от доработки - найти информацию об этом можно только в извещениях. Если раньше заказы висели в полосочке "на модерации", то в данном случае - их теперь не видно и можно легко проморгать факт отказа автора. Да и предпринять какие-либо действия теперь можно только перейдя по ссылочке из извещений - очень неудобно((( Один или два заказа - можно еще подвигать телом, а вот если у ВМ-а заказов "от 30 и более" - поди найди там в извещениях на N-ой странице нужный отказ, чтобы предпринять соответствующие действия((((
Да что за фигня такая?! Больше половины выполненых работ пришлось вернуть на доработку! Нигде не проставлен адрес выполненой работы... Или адвего глючит или что-то в этом мире случилось непонятное. Авторы работающие по заказу не первый день, а некоторые и не первый год не выполняют работу правильно... Лю-ю-ю-юди!!! Что случилось то?
Хорошее нововведение. А то ведь некоторые заказчики отправляют работу на доработку по нескольку раз, чтобы не отказывать в оплате и не портить себе статистику. А теперь такой номер не прокатит.
Хотя Сергей (advego) считает, что данное нововведение направлено исключительно против заказчиков(пост 46), я лично так не считаю. Для меня, работающего на протяжении 3 лет здесь с новичками, при чем постоянно, это как гора с плеч. Пример. Далеко ходить не надо, буквально пару дней назад. Запускаю заказ, пишут. Одна из авторов присылает хороший, вроде грамотный текст, но... уникальнось 85%. Пишу ей в обсуждениях: "почему? что делать? сможете исправить?" - в таком духе. Глухо. Проходит час, два, три, правда заказ и не горит, но все же( а если бы горел???). Все, отправляю на доработку. Ровно через сутки приходит, проверяю. И что вы думаете? Уник 86%. Абсурд. Кричу, ору, прыгаю в заказе, машу всеми флагами кругом, отправляю еще раз. Ровно через сутки приходит текст, измененный, конечно, но с уником 86%. Я чуть не упал со стула. В третий раз отправил. Подождем, заказ не срочный. Написал восемьсот простыней в обсуждениях - ноль эмоций. Приходит опять через сутки. Уник 85%. Отказал. Надоело. Написал статью другой автор за 2 часа. Так, что это нововведение даже очень полезное для многих вебмастеров, особенно тех, кто работает с новенькими. С ув.
Но автор не отказывалась от доработки, она дорабатывала. Отказ от доработки - это старая добрая кнопка "Отказаться от работы", расторгающая соглашение на работу.
Что конкретно вы хотите? Вы пытаетесь объяснить мне что я понял и что я не понял? Все в порядке, все я понял, не парьтесь. Время доработки теперь поставлю 1 час и все будет зашибись.
Отказ от доработки и отказ от работы - это разные вещи, не путайтесь и других не путайте!
Отказ от доработки - это "моя работа классная, настаиваю на своём варианте работы, и я не собираюсь её доделывать! Либо платите либо отказывайте в оплате!" Вот что значит новая функция!
Отказ от работы - это "Я вообще не хочу выполнять заказ, можете его отдать другому автору!"
Я еще задолбали авторы, которые с умным видом отказываются от доработок, потому что, видите ли, они выше этого. Так зачем заказ тогда брать??? Ну и фиг, что он по 0,6 за кило? Ведь соглашались же на такую цену, блин!!!
Честь и хвала Вам, за такое великодушие. Конечно это надо иметь хорошую силу воли, стальные нервы и большое сердце, чтоб 3 раза заказ возвращать на доработку.
Касательно функционала (косвенно): 1. после отправки готовой работы, выскочила строчка — ... заказчик проверит работу в течение 1ч 27 мин., хотя на проверку у него 2 дня т.е. время цепляется авторское до окончания работы; 2. Заказчик отписал в комментариях к оплате, что не отображается название статьи, хотя оно там было точно...
Автор и раньше, если был не согласен с причинами доработки, мог отправить работу без исправлений, и далее ждать - оплатят ее или нет. Нововведение забрало у автора возможность просто расторгнуть дальнейшее сотрудничество с заказчиком, если возникли проблемы при одобрении его работы не относительно недочетов, которые можно доработать, а учитывая выплывшие специфические требования. Уточните пожалуйста, отказ в оплате будет признан необоснованным только в случае наличия грамматических, пунктуационных и смысловых ошибок, несоблюдении требований относительно вхождения ключевиков? Или будут учитываться высказывания заказчика типа "стиль статьи не подходит" и т.д.
1. А заказчик опять отправит автору работу на доработку... Мы ежедневно получали жалобы от авторов, что заказчик не оплачивает работу, а возвроащает ее на доработку. Иногда работа ходила "туда-сюда" по две недели. 2. Вы пришли в больницу лечить зуб. Вам зуб вылечили. Вы пришли домой и увидели, что зуб плохо вылечен. Приходите в больницу, чтобы долечили. А вам говорят - вот ваши деньги, извините... Вы нам ничего не платили, мы вам ничего не делали. Ответственность с себя снимаем. 3. Отказ от доработки полностью идентичен тому, что заказчик вообще не отправлял работу на доработку. Со всеми вытекающими.
Точно так же, как и было раньше. Как этот впорос связан с текущей новостью?
Если у вас есть сомнения в необоснованности отказа - пишите в ЛПА. Если ваша стилистика не соответстует тому, что написано в описании заказа, то это вполне может быть причиной для отказа. Если соответствует - то не может.
Со многими вашими доводами я согласна, но в итоге остались только два варианта: оплатить работу либо отказать в оплате. Мирно разойтись по обоюдному согласию теперь нельзя.
у меня ща тоже самое было...и время отсчитывает, как для окончания написания работы и ВМ вернул на доработку, так как не было название статьи и ссылки в карточке работы..хотя все вносила..сорри, что не по теме, просто отреагировала на то, что у кого-то такие же неувязочки...
Ну,не знаю. За автором мало прав теперь... Мне встречались явно наглые заказчики, особенно когда была новичком (этим и пользовались). Вечно на доработку отправляли...Писала ОДНА, например: ссылка не кликабельна...,а на самом деле всё было в порядке. И тут у многих такая тенденция...Не жаловалась, потому что была новичком...У новых авторов мало шансов, потому что многие ВМ набрали себе в БС людей и работают с ними. А остальным часто приходится сталкиваться с нечестными заказчиками. Это мои наблюдения и мнение.
От автора по прежнему требуется качественное выполнение работы. А такие придирки "лишь бы не платить" - это необоснованный отказ. Они наказываются администрацией. И да, свои права необходимо прочитать и уяснить для себя новичкам, иначе никак. "Не жаловалась, потому что была новичком" - это не знание прав, поэтому вы и есть пострадавшая в таком случае.
Дополню по поводу Белого Списка. Здесь история с палкой о двух концах... Работаете давно и плодотворно вместе, но вот одна работа в необоснованном отказе, или претензии к ней не такие уж существенные. Не обратились в ЛПА - испортили статистику, обратились в ЛПА - испортили отношения с заказчиком. Тут каждый для себя теперь решает, т.к. нет больше той кнопочки "По обоюдному согласию".
Ну вот теперь вы сможете отказаться от доработки, тем самым переложив ответственность на заказчика. Если заказчик откажет вам необоснованно - жалуйтесь в ЛПА.
Подскажите, а можно жаловаться в ЛПА, если, по мнению автора, заказ отправлен на доработку необоснованно? Или же за помощью к администрации обращаться можно только в случае необоснованного отказа в оплате?
"многие ВМ набрали себе в БС людей и работают с ними" Как приходят новички среди авторов, так и новички среди заказчиков. Старые заказчики периодически обновляют свои БС. Круговорот вещей в природе :) Шанс есть у всех.
Согласна, шанс есть у каждого. Я тоже не очень давно на Адвего, первые работы выполняла по постингу, первые заказы на статьи брала в общем доступе, помню, как дрожали руки, когда отправляла:) теперь есть БС, есть свои заказчики. И не скажу, что новичков тут все обижают. Работайте хорошо, выполняйте все в срок и все у Вас будет:)
Я даже скажу, что новичкам дают большие шансы нормально начать работать в сфере копирайта. Просто чтобы чего-то добиться нужно много поработать, думаю это всем известно.
Вот уж неправда. Я больше трех лет в адвего - недобросовестный заказчик только один раз попался...и на доработку заказчики никогда зря ничего не отправляют, им что больше заняться нечем?)...Вы можете себе представить человека, который просто ради развлечения или из вредности отправляет на доработку, вместо того, чтобы скорее сделать свою работу?))...Просто не хватайте кусок, который не можете проглотить, сначала наберитесь опыта.... в адвего море работы для новичков!
вот уж не думала,что нарвуть на такое...выполняю всё добросовестно. Причём здесь вредность и развлечение...Было такое: ВМ многим отправляла на доработку и все тыкали,типо посмотри внимательно, ссылка на месте и кликабельна...Она: Ой,не заметила....так что... Рада,что Вам попадались исключительно хорошие щаказчики...Я высказала своё мнение...Но делать выводы по поводу какие куски мне велики вы не можете...
Такс,за три года говорите? Смотрим: Выполнено работ: более 500 КПД Автора (отношение оплаченных работ к общему числу работ): 97.83 % Отказано в оплате: 2.17 % Невыполненных работ: 1.38 % Средняя длина работы (последние 200 работ): 2420 символов Средняя стоимость за 1000 символов (последние 200 работ): 0.57 у.е. Магазин статей Всего продано статей: 35
А чё-то у Вас не особо высокий КПД. За трито года-то всего 35 статей продано....
Я тут более трёх месяцев. А вот с моей странички данные: Выполнено работ: более 100 КПД Автора (отношение оплаченных работ к общему числу работ): 96.62 % Отказано в оплате: 3.38 % Невыполненных работ: 2.10 % Средняя длина работы (последние 200 работ): 240 символов Средняя стоимость за 1000 символов (последние 200 работ): 1.38 у.е. Магазин статей Всего продано статей: 8
Я высказала своё мнение, а Вы ПОВЫПЕНДРИВАТЬСЯ ЗАШЛИ....
И что странного в моей статистике? Я не сижу на бирже постоянно и таких как я большинство. Кстати, статей продано почти столько же сколько написано, ничего не залеживается)).
А что вы сравниваете? Свой постинг и статьи ruannalu? Ваша высокая средняя стоимость за 1000 знаков получена за счет распихивания ссылок по тематическим форумам - этот вид работы, конечно, является красноречивым подтверждением талантов автора)))
Спору нет, каждый зарабатывает так, как может, но, по-моему, зря вы этот сравнительный анализ здесь устроили.
мне не понравился ответ: "Просто не хватайте кусок, который не можете проглотить, сначала наберитесь опыта". Откуда эти умозаключения.....? я статьи пишу тоже.
Во-первых, мне просто бросилось в глаза абсолютно некорректное сравнение и я высказал свое мнение об этом. Отсюда и колкая фраза о талантах. Во-вторых, каждый автор волен делать то, что его душа пожелает, если это не противоречит правилам системы, просто ваши аргументы в данной ситуации не прокатили. Вот, собственно говоря, и все:)
А если на эту тему уже сделан рерайт? фразы могут совпасть.... Я стремлюсь к 100 %, чтоб уж точно не отказали. Короче, молчу и делаю работу. В форум больше ни ногой.
Ну, на то он и форум, чтобы свое мнение высказывать. Если человек из комментов в свой адрес может почерпнуть что-то полезное для себя, а не только расстроиться и разозлиться, то это значит, что он способен прогрессировать. У вас же еще самое первое высказывание было по-детски наивно, поэтому последовала такая реакция.
Я вообще не вижу никаких проблем с этим нововведением, если не захочу дорабатывать, то отпишусь ВМ-у, а статью, доработав и подшаманив, отправлю в магазин. Такого почти не бывает, но рассматривая вероятность возникновения подобной ситуации, поступлю именно так. И плевать мне на статистику и прочее, если увижу, что ВМ начинает морочить голову. Делать подобные доработки - себе в убыток, лучше заняться текущими делами.
Когда же ты не прав, необходимо молча исправить недочеты, поблагодарить человека за лояльность и отдать ему то, что должен. О чем еще можно спорить и все такое?
Эпик фэйл! Уж простите за нескромность, но "инет слабый" для просмотра кучи сайтов и форумов в поисках места, где можно разместить пост... когда тот же рерайт пишется из уже готовой открытой одной! странички... не говорю уже о копирайте. Вы сравнили действительно небо с землей.. свои средние 240 символов за работу и 2400 у ruannalu. Авторы, которые повышают себе КПД шестицентовыми заказами благодаря этой характеристике светятся, как новогодняя елка!
В своей практике встречался с недобросовестными заказчиками максимум пару раз, и один раз мне принудительно оплатили работу после обращения в ЛПА. Согласен, что лишний раз на доработку незачем отправлять заказчику, если только работа очень уж не в тему. Здесь права автора не ущемляются никак, более того, нововведение на пользу именно авторам.
попробуйте с А. Плагиатусом при плохом инете работать:) он автоматически отключается...А ссылки я заранее размещаю,потом беру работу.. И хорошего Вам дня. Удачи!
И зачем же тогда тыкаете кому-то другому своей статистикой, заработанной отнюдь не творчеством? И при этом обижаетесь, когда вам на это указывают. Вы гордитесь ценой за постинг? И гордитесь настолько, что захотелось похвастаться?)))
разозлилась я на эти слова:"Просто не хватайте кусок, который не можете проглотить... " Откуда ОНА это взяла?...вот и всё..ничем не хвалилась...указала на отказы в её статистике.
Это общая фраза, а вы почему-то восприняли её на свой счёт. Разве звучало прямое обвинение вас в том, что вы "много хватаете"? Кстати, фраза очень верная) По крайней мере к себе я её спокойно могу применить - когда видишь заказы, которые нравятся, то хочется взять и тот, и этот, и вот этот... а потом сидишь как идиот и думаешь - да когда ж я всё это успею???
Кстати, отказы далеко не всегда обуславливаются низким качеством работы. Это могут быть занятые темы, когда коллега-автор темку взял, а отписаться не посчитал нужным, или сложность в поиске забронированных тем, если видишь перед собой три десятка "спасибо за оплату", например, в то время как заказчику необходима одна статья на одно название; это могут быть личные причины и т.д. Так что отказами глазки другим колоть не нужно. А ОНА - на несколько стран одна. И это явно не наша коллега ruannalu.
Может быть не надо так всех постеров принижать, а? Не все же могут писать о мебели, попивая коньячок и пописывая одновременно в форуме. Просто денег на него (коньячок) нет.
*Спору нет, каждый зарабатывает так, как может, но, по-моему, зря вы этот сравнительный анализ здесь устроили* - это я зачем писал? Где здесь принижение постеров? Скажу больше: у самого больше 500 работ выполнено именно по постингу, да и сейчас в одном проекте принимаю участие, поскольку там неплохие гонорары отваливают за строчку-другую незамысловатого текста.
А есть постеры, до уровня которых расти и расти. В данном случая я имею ввиду хорошо известного на бирже автора amaga.
Целью же того коммента было только лишь желание донести до сознания всего одного автора то, что его статистические данные не могут быть весомым аргументом в возникшем споре.
Более 10-ти работ последних - стихи(мои),там 540 симв. или 200. Просто ВМ пишет, что это Комментарий...Не постю уже. Вот. Пишут многие, что Плагиатусом не пользуются. Не знаю,я не видела подходящих заказов, где можно свободно копирайтить. Не напишешь ведь новый способ как плитку в ванне клеить? К тому же во всех темах,естестна, я не разбираюсь. Знаю английский,ну, так ни одного перевода....Просмотрела заказы лучших ВМ и сразу видно, что всё хорошее в основном забито...Ну бывают, конечно и новые заказы,...не спорю. Все это для многих кажется НАИВНЫМ, видимо, потому, что ОНИ не новички...
Ну что же, я открыл сейчас поиск. Минимальный заказ по цене 0,1 - 150 знаков, то есть 0, 66 за сотню. Максимальный заказ - 6,66 за 999 знаков. То же самое. Так что цена примерно одна и та же.
Кроме рерайта, когда нет заказов (по выходным) я тоже иногда размещаю ссылки. Особенно те, где за одну простецкую работу можно получить 2-3 доллара. Что здесь предосудительного?
Лучше быть "голодным, но гордым"? Это я о том, что некотороые заказы мне самой не нравятся. Например, писать о том, что народная медицина - это прекрасно. Но пишу, как того требует заказчик. Получается, я продажная шкура? :)))
Логично! Каждый дрочит, как он хочет :) У меня вообще статистика, по мнению многих тут пребывающих гнусная, а мне как-то плевать, мне просто интересно и хорошо :)
Никогда не уважала людей, меряющихся "линейками"... К тому же вы только что подтвердили своей статистикой, что опасаетесь серьезной работы и в основном беретесь за постинг.
"По общему тону комментария вполне понятно отношение автора" к самому себе - вы, вероятно, обижаетесь на любое высказывание? И, скорее всего, считаете, что у всех желание вас обидеть? Ваше право)))
Посмотрите мою статистику, как вебмастера. И комменты к моим заказам. У меня нет предвзятости и неуважения к постерам. Работа - это работа. Просто не понимаю - причем здесь сравнения "постеров" и "статейников". Это очень разная работа и по уровню сложности, и по профессионализму. И уж тем более не стоит хвастаться количеством постов в сравнении с количеством полноценных статей.
А я не уважаю тех, кто смотрит на новичков свысока. В инете всем оч. хоться повыпендриваться) указала на отказы в её статистике,вот и всё. Жалею очень, старейшин тут больше....давайте, нападайте. кто кого?))))
Поддержу Вас. Мне на Адвего недобросовестные заказчики вообще ни разу не попадались за эти полгода. Наверное, повезло. Но на мой взгляд здесь адекватных и вменяемых заказчиков гораздо больше, чем любых других. Не понимаю, чем это нововведение об отказе от доработки ущемляет права авторов? Похоже, многие жалуются только на то, что их заставляют выполнять работу качественно.
Тут хорошо относятся к новичкам, если новичок дело делает, а не пишет абсурд с ошибками. Я тоже когда-то была новичком, предлагала свою кандидатуру для занесения в БС тем заказчикам, заказы которых устраивали и я могла с ними справиться. Сейчас у меня достаточное количество замечательных заказчиков, которых я уже по-своему полюбила, с некоторыми более двух лет работаем. Так что просто ставьте цели и добивайтесь их, и у Вас при желании все получится!
Для администрации (в дополнение к посту #100). Отправляя выполненную работу (19:37), получила сообщение о сроке проверки работы ВМ-ом: Работа выполнена Вебмастер осуществит проверку работы в течение 15 ч. 35 мин., заказ ХХХХ. В параметрах время на проверку - 72 часа.
Заметила много пожеланий в части оповещения на электронную почту и ни одного комментария Сергея по этому поводу. Считаю, что пришло время добавить такой функционал.
Надо делать не просто оповещение на почту о доработке, надо делать полноценную систему оповещений. Но есть более важные задачи, и я пока не уверен, что система оповещений важнее этих других задач. А ресурсы не резиновые. Вот и молчу... )
Если на сайте налажено сообщение (на почту автора) об ответе на его коммент, так может быть (на этой основе) можно и сообщать (на почту) о необходимости доработки? Все-таки для авторов это супер важно, даже если исходить из комментов по этой теме...
Да, именно так я и считаю. Поясню: даже если в силу каких-то необъяснимых причин будет пропущен ПЗ - это не будет трагедией как для заказчика, так и для исполнителя, тогда как пропуск извещения о необходимости доработки влечет, наверное, потерю заказчика...
Согласна с вами. Но почту мы тоже не сиюминутно мониторим. Вот если бы что-то наподобие аськи - работаешь и видишь такое всплывающее окошко. Может, звучит глупо. Но мне кажется, что было бы удобно.
Вы не думали, что заказчик переживает, что потеряет автора? Не говоря уж о том, что он потеряет выполненную работу.
Самая(!) распространенная ситуация с доработками следующая: заказчику нужна статья, он ее заказывает, получает, статья отличная, заказчика устраивает, но в статье видит одну ошибки. Раз есть одна, значит могут быть и еще. Заказчик не хочет проверять всю статью и возвращает на доработку - пожалуйста, мол, проверьте внимательно на ошибки.
И в этот момент заказчик рискует статьей и своим временем, т.к. автор может взять и вообще отказаться от работы! Но заказчик готов оплатить статью даже в том случае, если автор откажется от доработки.
Мне понравилась Ваша увлеченность придуманной ситуацией, тогда как я веду речь о реальности. Уверен, что принятие предложения о сообщении на email исполнителя необходимости доработки выполненного заказа будет полезно не только авторам, но и адвего.
Автор сделал свое дело - выполнил работу. Автор сразу должен был выполнить работу правильно. И заказчик сразу имеет право отказать автору в оплате. Доработка - это шанс для заказчика улучшить работу. Сработал шанс или не сработал - дело заказчика.
Поэтому время доработки - это дело заказчика. Если заказчик поставил маленькое время, то шанс получить улучшенную работу у заказчика уменьшается.
Если автор не выполнил доработку, то заказчик решает, удовлетворяет ли первоначальная работа условиям или нет. Если удовлетворяет - оплачивает, если нет - не оплачивает.
Сергей, я считаю, что более важно получить извещение о доработке, нежели о новом ПЗ. Все-таки, если я не выполню ПЗ, я просто не получу денег. Если не доработаю статью, то не получу денег и испорчу себе статистику. Может быть коряво объяснил, но надеюсь Вы меня поняли.
Немного не в тему. В эти важные задачи не входит изменение карточки отчета к заказу? Возможность форматирования текста? Полноценный редактор, короче говоря?
А вот еще задачку "до кучи". Думается, можно реализовать для магазина всплывающий (при наведении на превью) беглый просмотр статьи на 5-7-10 сек. Это позволило бы покупателю охватить глазом статью целиком, в то же время не дало бы ее скопировать, не все же дОки! )))
Это понятно. Но если текст в водяными знаками, к примеру, то не каждый станет возиться с распознаванием текста и копированием. Просто возни много. Зато представление о статье более полное, не покупаешь "кота в мешке". Можно подумать в этом направлении.
Ввести эту привелегию для покупателей, которые отлично себя зарекомендовали и купили, скажем, более 200, 300, ... статей. Мне тоже такая мысль приходила в голову.
Зря... У меня "утянули" текст (по девичьей наивности выложила чуть ли не весь текст в кратком изложении), а когда я обрушилась со всем своим гневом на админа сайта, где нашла его, он мне объяснил, что является постоянным покупателем, купил почти 300 текстов, но сейчас у него финансовые проблемы, а тексты ой как надо... Вот таким только и делать такой просмотр...
Ну, я же всей "кухни" не знаю, просто предположил. Если бы админы озаботились решением этого вопроса - они же шарят в подобных вещах гораздо больше нас с вами, то появление подобной возможности пошло бы на пользу авторам, которые пишут хорошие тексты, а для всяких проходимцев оказалось бы очень неприятным новшеством. ИМХО
Такому админу (если он еще и постоянный покупатель в Адвего), достаточно было лишь намекнуть на жалобу в Яндекс, что он ворует тексты, и приложить скрин своего превью в здешнем Магазине. Он тотчас бы либо снял статью с сайта, либо предложил оплатить ее в рамках заказа, или еще как-то.
По моему мнению, Адвего постепенно превращается в ресурс, где выживают сильнейшие... Не нравится нововведение, но, поскольку спорных ситуаций стараюсь избегать в принципе, буду приспосабливаться к очередной "заботе" об авторах) Всевозможные споры считаю беспредметными. Вопрос уже решен, работа теперь будет происходить только по данному сценарию, нравится нам это или нет.
Отсутствие выбора. Я бы хотела иметь возможность прервать деловые отношения с заказчиком, приняв решение отказаться от работы, а не от доработки. Иногда "случаются" такие заказчики, от которых мне и оплата-то не нужна в конце-концов. В данном случае, прервать отношения, отказав в оплате, может только заказчик.
Считайте, что доработки не было. Отказавшись от доработки вы возвращаетесь к тому, что заказчик не отправлял вам работу на доработку. Это то же самое, что заказчик отправил работу на доработку, а вас не было дома. Только теперь вы самостоятельно принимаете решение - доработать работу или нет. И при этом у заказчика исчезла кнопка "отправить на доработку". Какой минус для вас, учитывая, конечно же, что работа выполнена вами качественно?
А если работа выполнена не качественно - так доработайте!
Тут дело не столько в качестве выполненной работы, сколько в личных отношениях с заказчиком. Вот попался мне, скажем, заказчик - хам, я с таким человеком не хочу работать дальше... и дорабатывать тоже не хочу. Хочу отказаться вообще от общения с ним, от заказа и от вознаграждения. Ничего мне от него не нужно. И спорить с ним у меня нет времени. Я скажу вам, какие у меня ощущения появились, когда я прочитала об этом нововведении. Это похоже на исправительно-трудовую терапию) Переделывай до тех пор, пока заказчик не соизволит оплатить...
Ну откажитесь от доработки и все. Ну откажет вам заказчик. Эти единичные случаи и такие отказы на статистику каким-то серьезным образом не повлияют. Просто статистическая погрешность.
А вообще надо отказаться от точного указания всяких КПД, чтобы наконец прекратилась это безумие с рейтингом.
Я - заказчик. Я покупаю и заказываю довольно часто. Вот даю вам слово, мне плевать какой КПД у автора - 95 или 99%. Вот если будет 85% - да, я задумаюсь.
Авторы, перестаньте устраивать эту беготню за рейтингом! Эти цифры никому не нужны.
Я знаю хороших авторов с КПД 80% и плохих с КПД 100% ровно.
Но ведь безумие с рейтингом началось не так давно))) Мне, если честно, не важно, какой у меня КПД и сколько отказов. Мне важно иметь возможность разорвать трудовые отношения, если в этом возникнет необходимость) Понимаете, договор о сотрудничестве - это договор двух сторон, а разорвать данный договор получает возможность только одна сторона.
Я там в новости "пппс" добавил - посмотрите, пожалуйста, ссылки.
Вы выполниили работу? Выполнили. Хорошо? Да, хорошо. Вам говорят - доделывайте. Ответьте - нет, не буду, работа выполнена качественно. Если закзчик откажет в оплате - пишите в ЛПА и работа будет принудительно оплачена.
А если работа некачественная и заказчик отказал в выплате - ну считайте что заказчик сразу отказал вам, не отправляя на доработку. Не было никакой доработки, вам отказали.
Это все понятно, но, видимо, вам трудно представить, что иногда, я не хочу получать оплату от заказчика, который мне неприятен и не хочу получать отказ. Хорошим выходом был бы отказ от работы, а не от доработки. Доработка подразумевает, что заказчик стоит перед выбором - отказать или заплатить, а я не хочу ему давать право такого выбора. Вот и все.
Считайте, что в рейтинг ваш включен и показатель умения работать с любым заказчиком, понимания требования любого заказчика. Если ваша работа идеально соответствует всем нормам и ТЗ, заказчик не может не заплатить - это контролируется администрацией.
К тому же после первого, ознакомительного "прощупывания" заказчика вы можете с ним больше не работать.
Вопрос. Я сознаю, что с заданием не справилась. ВМ вернул на доработку, я в карточке работы прямым текстом попросила отказать в оплате, объяснив, что не смогу выполнить требования. Извинилась, что отняла время. ВМ третий раз прислал на доработку, я попыталась выполнить (хотя, знала, что задание выполнено неправильно. Надеялась, что откажет в оплате). Сегодня ВМ прислал на доработку четвертый раз. Я уже отчаялась его убедить, чтоб отказал в оплате. Нажимаю кнопку "отказаться от доработки", на что мне выдается вот такой ответ: " Отказ от доработки в таком случае расценивается как мошенничество с последующей блокировкой аккаунта автора на работу в Адвего." И что делать? Я не хочу, чтоб меня заблокировали за мошенничество, да и вообще не хочу никакой блокировки. Я уже три раза извинилась перед ним (ВМ), прошу отказать. Он не отказывает, а я не могу выполнить. Вот и продолжается "Сказка про белого бычка" уже полмесяца.
Спасибо за ответ. Но разве не может быть исключений? Обычно я реально оцениваю свои силы и возможности. А тут вот "нарвалась". Теперь не знаю, что делать. Выполнить не смогу (если бы это была статья, я бы хоть сто раз переписывала, а это коммент на форуме, аккаунтом на котором я не располагаю). Блокировку не хочу, естественно.
у меня похожая ситуация. отличие лишь в том. что заказчик возвращает на доработку, я бы и рада переделать, но на несколько недель отключают интернет. И получится, что произойдёт автоматический отказ от работы. Последствия, видимо, те же....не хотелось бы.
Рады переделать? Ну так, используйте любые возможности: интернет-кафе, соседи, родственники, бесплатный Wi-Fi в общественных местах, 3G интернет... Вариантов - уйма и хоть один из них, да должен подойти. Главное в этом деле - желание.
Существует... и вы не знаете, что уже случалось в моей жизни и что еще предстоит. Поэтому я бы попросила вас воздержаться от подобных высказываний. Будьте сдержанней, общаясь с незнакомцами.
Ответ администрации по поводу мошенничества при отказе от доработки:
Добрый день. Согласно пункту правил ПС http://advego.ru/info/rules#p4.4.8 "Автор обязуется выполнять заказы самостоятельно, качественно, своевременно, без ошибок и в соответствии с заданием" автор обязан выполнить доработку, если она обусловлена наличием в тексте ошибок или несоответствием ТЗ.
В случае, если заказчик вернул работу на доработку, указав в качестве причины условия, ранее не указанные в задании, автор такую доработку выполнять не обязан.
Если же работа была возвращена на доработку по объективным причинам, то отказ от такой доработки может быть расценен как мошенничество: автор выполнил работу некачественно, отнял время заказчика, не дал выполнить работу другому автору.
Рекомендуем внимательно читать ТЗ и объективно оценивать свои силы при взятии заказа в работу.
ну пусть так....один из спорящих должен быть умнее и вовремя закончить спор. а так как вы явно не понимаете сути вопроса, то спасибо за цитирование правил))
Автор - работник, который согласился работать на заранее оговоренных условиях. Автор может не браться за работу, может взять заказ в работу и быстро отказаться от него. Если у автора есть сомнения по заказу - автор может поговорить с заказчиком или с другими авторами.
Но если автор берется за работу, он должен ее выполнить. У автора есть ответственность за работу. Бросить работу в середине автор не может.
Я выше писал уже про зубного.
Еще про кого-нибудь написать? Про строителя, который отремонтирует вам пол комнаты и исчезнет, когда вы попросите его перекрасить стену, потому что она плохо покрашена?
В чем отличие этой работы от прочих сфер деятельности?
Однако, если строитель полностью отремонтирует комнату и плохо прибьет, скажем, плинтус - его заставят переделать именно плинтус. Без оплаты его не оставят ну никак.. А вот если автор в статье на 3 тысячи знаков допустит 2-3 ошибки - ему могут просто отказать и "заказчик будет прав"...
Вы хорошо знакомы со спецификой работы строительной братии? Наверное видели много раз, как бригада остается почти без гонорара из-за огрехов, которые можно назвать условными? А заказчик при этом орет, что ребята, если будут перья поднимать, еще заплатят ему за плитку и прочий материал, который они якобы испортили. Если чего-то не знаете, то не говорите, пожалуйста. Максимум, чем рискует веб-райтер - это потерянным временем. Но даже в случае отказа, когда ВМ не прав, а текст довольно приличный, мы очень быстро продаем его через магазин или впариваем другому заказчику. Поэтому все "стоны" на бирже напоминают детский лепет ребятишек, которые ни разу в своей жизни серьезно не попадали так, что свет не мил, а тепличные условия Адвего им кажутся слишком неуютными. Есть альтернатива - можно раздавать рекламные бумажки в подземных переходах или бродить по улицам, одетым в костюм кетчупа.
Я говорю о случае, когда в качестве заказчика выступает конечный потребитель. Если я как владелец квартиры заказываю себе ремонт и мне делает его строительная фирма, то ситуация описанная Вами (что я найду к чему придраться и оставить фирму без гонорара из-за ерунды, которую можно исправить) нереальна, да.
А то, что описали Вы - только доказывает то, что и в реальной жизни есть недобросовестные работодатели, которые именно "ищут причины чтоб просто не заплатить, вместо того чтобы позволить исправить недочет, когда в целом работа выполнена хорошо".
И, кстати, при чем здесь стоны ребятишек. Многие просто высказывают свое видение ситуации, не больше не меньше. И, если это мнение не совпадает с правилами - это еще не стоны))
*(что я найду к чему придраться и оставить фирму без гонорара из-за ерунды, которую можно исправить) нереальна, да.* - вы решили выложить дорогой плиткой фартук на кухне и пол. три плитки из всей партии оказались бракованными. две для фартука, а одна напольная. дефекты, конечно, незначительные, но они есть. заметили их только тогда, когда вся плитка очень крепко держалась. вы требуете заменить ее, все инстанции будут (по закону) на вашей стороне. представляете, сколько это будет стоить конторе? это так, простой пример. просто нет времени приводить тысячу и один пример, когда люди из-за незначительных ошибок попадают в очень неприятные ситуации, которые несравнимы с тем, что грозит работнику этой биржи.
Берясь за работу автор очень имеет скудное представление о том на кого работает. Отдавать свой труд хаму, и тд.., чтоб пользовался и насмехался иногда очень обидно, поэтому поддерживаю. Каждый работник имеет право отказаться от работы даже на половине, государство дает такую возможность, здесь нет такого права. А мы не роботы, увы.
Добрый вечер. Может, потому, что максимум работ оплачено, а это значит, что они полностью удовлетворяли требованиям заказчиков и их все устраивало, поэтому и оплатили? Да и я, как автор, всегда смотрю в профиль заказчика, прежде чем взять в заказ его работу. Однажды зашла, а там отказов более 40% О_о Конечно, испугалась и не рискнула с ним работать. Хотя там может и авторы тупили, но я же этого не знаю наверняка? Почитала обсуждения - точно, заказчик нехороший...
Чтобы узнать, как работает автор или заказчик, нужно с ним поработать, и уже тогда судить о нём, потому что хороший КПД автору можно набить и постингом, а испортить КПД заказчику могут авторы, которые мягко говоря тупят и присылают полный бред в случае общего доступа заказа.
Вам - плевать, а я часто встречаю в заказах, когда заказчик выбирает автора по условиям, например, более 100 выполненных работ или по проценту доработки. Лично мне, как честолюбивому автору, рейтинг нужен, чтобы кто-то адекватно оценил мою работу. Я то считаю себя идеалом. :-)
Как же авторам не устраивать беготню за рейтингом? Это вы считаете, что цифры не нужны. Другие заказчики так не считают, видимо думая, что если цифры есть, то нужно обратить на них внимание. Особенно тяжело начинающим авторам. Если всего 5 работ сделано и одну вернули, то это уже 80% КПД, и заказчики отказываются от таких авторов. Ведь никто не станет уточнять как так получилось. Также считаю, что надпись в рейтинге "работ более 100" неправильна, если работ уже намного более 100, если быть точной более 160. Пример ситуации с рейтингом. У меня был КПД 95, я выполнила 4 работы одного заказчика, где в ТЗ был указан КПД для автора не ниже 95. Две он оплатил, в одной отказал, ссылаясь на пропущенные пробелы и ошибку в предложении. Даже доработать не позволил. Да, согласна, что не досмотрела. Когда переделывала предложение, чтобы повысить уникальность после проверки, в одном слове не изменила падеж, поторопилась короче, и там же пробел пропустила. Соответственно, КПД упал. Четвертую работу ВМ не оплатил, потому как КПД автора ниже, чем заявлен в ТЗ. А ничего, что этот КПД изменился после его же отказа, ведь когда я брала, все было нормально? И этот ВМ не единственный, кт в ТЗ указывает для авторов КПД не ниже 95. А остальным теперь что не работать? Или в целях повышения рейтинга идти выполнять ту работу, к которой не лежит душа вообще? Например, я люблю писать статьи, отзывы, комменты, но лайки и репосты, а также размещение ссылок - это не мое вообще. А для статей почти всегда просят КПД 95 и более. Как быть?
Адвего превращается в полноценную работу с определенным графиком и условиями труда. Скоро, наверное, будут приниматься больничные и выдаваться принудительные отпуска... По поводу нововведений - для меня лично особых изменений не принес, но вот разговоры о регулируемом времени доработки как-то немного напряг, хотя думаю, что администрация вряд ли пойдет на такое сознательно.
И сразу теряется вся прелесть фриланса - приставка "фри", когда ты сам определяешь свой заработок, а не продаешь свое время за фиксированную ставку) И да, какая ставка Вам была бы интересна и что Вы готовы для этого делать? Желательно в циферках))
В том-то и дело, что я, к примеру, не готова "продаваться"))) меня очень устраивает моя свобода) Предложения от заказчиков поступали, но я даже не затрагивала вопрос зарплаты, не хочу быть зависимой))))
Ну вот, мне только что прислали на доработку с формулировкой "ой я забыл, допишите еще ... знаков". Цена не изменилась, количество знаков увеличилось, супер.
Та я и дописал, потому как он я так понял новый тут и просто не рассчитал, когда задание составлял. Только предупредил, что делать так нельзя, ибо задание есть задание. Вобщем нововведение думаю стоящее. А когда хотел отказаться, выплыло окошко с нововведением) В честь этого я тут и флуданул, прощу прощения)
Сергей, значит, как я поняла, наладить полноценную систему оповещений сайт пока не имеет возможности? Может, хотя бы вместо оповещения об ответе на твой комментарий (без которого запросто можно обойтись) оповещать о новом заказе или о доработке (одинаково важно и то и другое)?
Простите, не согласен. Ведь на комментарий может ответить и заказчик со своими пожеланиями, уточнениями или сообщением о том, что тема занята (бывает так, что не заметишь этого). Как я считаю, важно сообщение и об ответе, и о необходимости доработки. Что важнее, определиться сложно.
Вот получается так: авторам не очень нравится нововведение потому, что авторы периодически высылают заказчикам материал, который не совсем соответствует(!) заказу. И авторы очень переживают, что заказчик отправит работу на доработку, а авторы не смогут аннулировать сделку (в простонародье "соскочить").
Т.е. авторам не нравится нововведение потому, что авторам придется сразу качественно делать работу, а не отправлять ее в виде "а вдруг сойдет"? И потому что у авторов наконец появляется ответственность за свою работу?
Авторам не нравится это нововведение из-за того, что нужно педантично вникать до каждой точки и запятой, "теребя" при этом заказчика вопросами. Хотя без этого никуда, но при большой конкуренции на вскусный заказ, некоторые "глотают" работу не глядя на моменты в них и в обсуждениях к ним. Инциденты на форуме уже были. В силу того, что некоторые заказчики отмалчиваются, возникает предрассудок опасения отказа или не понимания, а существовавшая система доработки выступала как элемент страховки статистики (т.к. все за нее трясутся или трясут)) Поэтому нововведение так болезненно воспринимается, но оно верно так пресекает другие действия.
Да очень правильно, еще и потому, что заказчики трясутся за свою статистику по отказам! Это первичное на что глядят все авторы (ну или большинство) при взятии заказа, чем она больше, тем заказчику "хуже", работать никто не будет. Раньше она решалась по схеме: да-нет-незнаю(доработка). Теперь она будет решаться только как: да-нет. Авторы подтянут свою пунктуальность, а заказчики свою статистику. Прекрасно придумали, но будет немного сложнее.
У меня был случай, когда заказчик не указал в требованиям к заданию, что ключевые слова нужно взять в кавычки. Вернул на доработку с претензией, что нет ключевых слов. Из принципа отказалась от работы, так как нет гарантий, что он еще что-то не придумает. А за это время можно еще одну работу сделать.
Нет, просто я пожаловался через 9 месяцев. Чегойто мне не хотелось сразу писать, не помню почему, а потом заметил на форуме, что кому-то оплатили старый отказ и тоже пожаловался))
А у меня была ситуация, когда после жалобы в ЛПА мне сначала принудительно оплатили работу, а через несколько дней счет заблокировали, и вернули средства заказчику... При этом никаких объяснений по ситуации я так и не получила... О чем говорит это?
Как вариант - ВМ вовремя не отозвался на просьбу админов аргументировать отказ в оплате, поэтому работа была оплачена принудительно. Потом заказчик объявился и внятно объяснил причины своего молчания и мотивы отказа в оплате. Аргументы ВМ админы признали убедительными и деньги заказчику вернули.
Понимаете, это не единственный случай, когда мне оплатили отказную работу, таких на моей памяти минимум 3, так что я имею уже вполне ясное представление об адекватности администрации. По поводу Вашего случая стоит обратиться в ЛПА за объяснениями - больше вариантов нет.
Спасибо, для меня это уже не важно. Тем более, что я с его аргументами не знакома, а свои аргументы в полной мере привела администратору. Статья давно продана, заказчик в ЧС, свои выводы я сделала. Вам спасибо за беспокойство. Право, не стоило затрудняться.
Но автор должен понимать, если в заказе есть хоть одна ошибка, если отсутствует хоть один пробел после запятой, то без разницы, почему заказчик отказал и без разницы, с аргументацией или без. Администрация в любом случае будет на стороне заказчика (даже если это супер-работа и заказчик не очень адекватный, раз отказывает из-за одного этого пробела).
естественно не делает. Если там были ошибки, то они и останутся. Просто я сначала не знал что администрация самостоятельно проверяет работу вместо заказчика. Теперь знаю.
Конечно, не может. Это я просто развлекаю себя бессмысленной болтовней на форуме. Вы правда считаете, что пользователь может просто так написать такое? Я зарегистрировалась здесь в 2009, а вот работать начала в декабре 2011, так что не вникала пока в странности заказчиков. А на форум у меня времени нет, так как имею еще основное место работы.
Я имела ввиду то, что каждый заказчик должен чётко ставить свои требования, читать работу и сам находить ключи в ней. Просто удивляюсь таким ВМ, типа выделите ключи ковычками, чтоб они видны были. Ну так пускай почитаее работу, или если не может, пусть жмёт ctrl+f и ищет так ключи. К вам никаких претензий нет, вы что....:)
Нана, тут, насколько я поняла, речь идет об автоматическом определении наличия ключей системой. Если в настройках стоят ключи, то при их непрямом вхождении (в т.ч. разделении знаками препинания) система напишет: "Не использовано нужное количество ключевых фраз". Один ВМ сядет и будет искать сам, а второму некогда, он швыряет на доработку.
Я сама прошу, чтобы выделяли ключевики, когда работаю с наполнением сайтов на ВП, только не кавычками, а скобочками. Потом в ворде автозамену ставлю - открытая скобка - открытый тэг, закрытая скобка - закрытый тэг. Экономит массу времени.
Мне кажется, правильное нововведение, хоть и неприятное для авторов. Была ситуация, когда заказчик возвращал на доработку с комментарием «Я вступление вижу по-другому, Ваше мне не очень понравилось. Переделайте, пожалуйста!». Переделала. Отправила. Следующий комментарий и доработка - теперь проблема с одним из разделов. Надоело, отказалась... Сколько могло бы быть таких доработок - 5 -10? А теперь по такой работе наверняка получу отказ. Жаль, но ничего не поделаешь. Зато процент отказов в оплате у всех авторов будет более «показательным».=))
А вот по поводу уменьшения срока на доработку - выскажу свое субъективное мнение. К примеру, я сдаю работу и берусь за следующую (которую тоже ждут и рассчитывают на нее). Если первому заказчику что-то не понравилось, и он указал время на доработку – 2-3 часа, приходится бросать уже начатую новую работу и снова браться за первую. В итоге: в голове «каша», вторая работа пишется «впопыхах», а первая - дорабатывается как попало. Да, плохо, да, так неправильно. Но так есть! 24 часа - оптимальный вариант. Можно спокойно закончить начатую работу и «доработать» старую. В выигрыше будет качество!
Ну для авторов есть правила, а для заказчиков? Допустим я отправил работу хотя делал качественно, отказ с комментарием. Авторы тоже люди) Так что предлагаю ввести и правила для заказчиков, чтоб они тоже не могли отказывать, а возвращали хотяб на доработку. А то что человек трудиться, пишет 5к символов, а в итоге отказ.
Как автор-автору скажу. Я тоже часто пишу в обсуждениячх "Если что-то не так, верните, пожалуйста, на доработку", предполагая, что если все совсем не так, просто отказжусь=))). Но сама понимаю, что это не честно. Если работа плохая - то это отказ. Если работа хорошая, но, к примеру, Вы с заказчиком не поняли друг друга, или заказчик просто решил "на шару" получить Вашу работу - пишите в ЛПА.
Опять-таки, из негативного опыта. Взяла заказ с заданием, составленным ужасно (ничего не поняла, до сих пор грызу локти от обиды, что пожадничала и взяла все-таки). Задавала вопросы в обсуждениях - тишина. Выполнила так, как я поняла задание. Получила отказ с комментарием, что я ничего не понимаю в этой теме (на которую, кстати, выполнила более 200-х работ=))). Пожаловалась в ЛПА, но и там получила отказ: не поняла задание. Раньше такой заказчик мог бы прислать работу на доработку и попросить отказаться. Статистика "уцелела" бы. Теперь - однозначно будет испорчена. Жалко, но справедливо. ((
Аналогично. Сама перестала почти заходить в "Общий список" и даже из БС работаю чаще всего с теми, кого знаю, или кто внушает доверие. Мне хватило обжечься один раз на новичке, чтобы прийти к этому. Отказы были, но так обидно - еще нет.
Заказчик может просто откупиться от своей статистики, оплатив выполненное задание автором и сразу занести его в ЧС, заблокировав на работу. Автор ничем не может откупиться, так как покупают его работу, он может только отработать (если успеет или дадут))) Фактически заказчик может влиять на свою статистику, , в любую сторону (улучшать ее, оплачивая брак или ухудшать ее, все зависит от принципа, но если стоимость работы не велика, по сравнению, то откупиться получается самое то)))
Безграмотные авторы тянутся к таким же заказчикам, а грамотные авторы и заказчики попадают с первыми и вторыми, соответственно, влиять на статистику автора будет тот, кто умнее, т.е. на статистику автора влияет сам автор и его закачик, одновременно.
Не совсем, заказчик соглашающийся с парой ошибок тоже влияет, как и не соглашающийся, т.е. заказчик все-таки влияет, перевостепенно, ну естественно, а потом уже автор, который ставит заказчика (или не ставит) перед выбором.
Все правильно. Раньше автор мог не то что откупиться, а просто "отмазаться". А теперь не может. В этом смысл. А заказчик теперь не сможет просто так отвертеться от оплаты работы по образу "вы знаете это мне уже не нужно, уже выполнили", отправляя ее 100 раз на доработку.
Сергей, сколько раз видел на форуме вопросы "почему занесли в ЧС, удалили из БС и т.п.". Как-то можно узаконить эти передвижки или перетасовки. Ну на основании чего-то они происходят. Ну не может быть это просто желание закачика на перестановку авторов (живыми людьми) из-за ничего или может. Как вы считаете?
Некачественно выполнил работу - удалили из БС, очень некачественно - занесли в ЧС и отказываются в дальнейшем получать Ваши "опусы". Автор ведь имеет право выбирать - брать заказ, или нет. Вот и заказчик должен иметь право выбора авторов. Чего тут узаконивать-то?
Форму перевода, состав заказчиков не желающих работать, причину. Автор не имеет право выбирать, он имеет право ограниченно выбирать (не забывайте про БС).
В смысле "ограниченно выбирать"??? Ну вот я в БС у заказчика, прислал он мне заказ, а я не хочу с ним работать - не беру в работу, и все. Могу даже на кмменты не отвечать, в принципе. С какой стати заказчики должны нам отчитываться, почему удалили из БС или занесли в ЧС? Не пойму, честно говоря... Вы пишите лично каждому заказчику, которого вностие в поле ЧС, что занесли его туда и не желаете видеть его заказов? Нет!
Хм... Ну, во-первых, честно написала: заказ был "лакомый" в то время для меня и я пожадничала, а во-вторых, было 3 часа ночи, когда я взяла его, а выполнять стала уже утром. Не хотелось подводить заказчика. Задание было сформулировано двусмысленно, но я надеялась, что именно моя трактовка верная.
Работа зависла в заказах. Но там время на выполнение 0 - 0 Я жму выполнить, а время уже истекло... Заказ завис между 2 мирами... Можно что-то сделать?..
Если автор вернул работу с пометкой отказа от доработки, то невозможно отказать в оплате. Пишет что отключено. Выполненные работы стали дублироваться ... т.е. получается что автор присылает 1 работу по 2 раза. Остальную кучу проблем отписал в связь с администрацией
которые исполнители присылают на проверку. И именно новые работы и именно те, что с отказом от доработки. И если получается на нее отказать(что не всегда работает), то также исчезают обе
У меня подобное тоже было, выход: открыть карточку работы в новой вкладке, скопировать текст с "нездающейся" работы в окрытую пустую карточку и, соответственно, сдать.
У меня два вопроса. - Если исполнитель откажется от доработки, считая, что все требования заказа им выполнены, то будет ли считаться его работа выполненной? У меня был такой случай на другом ресурсе - в результате получил отрицательные балы за невыполненную работу. - Каким образом должен быть оформлен отказ от доработки, чтобы сама работа, по истечению срока доработки, не попала в разряд невыполненных? Заранее спасибо.
Вообще из моего комментария можно сделать логические выводы об ответе на оба ваших вопроса...
Не существует никакой связи между фактом доработки и фактом невыполнености работы.
Вы можете доработать работу, можете отказаться от доработки. Оплатит или не оплатит вам заказчик - решает заказчик. Если оплатит - значит работа выполнена. Если не оплатит, значит не выполнена.
Если откажет в оплате необоснованно, то вы можете подать жалобу в ЛПА и работа будет принудительно оплачена, а соответствующая статистика пересчитается. Конечно, если отказ действительно не обоснован.
Вот и получается что копирайтер, какую бы не имел на себе шевелюру, должен всегда доказывать, что он не лысый. По-моему в 5-й пункт данных правил, следует внести дополнение о том, что работа, при обоснованном отказе от доработки, считается выполненной и отказ заказчиком в ее оплате возможен только с согласия ЛПА.
Своя рубашка ближе к телу. Вот только автор не сам оплачивает свою работу, а получает полагаемое за нее вознаграждение при условии, если заказчик в определенный срок не обжаловал отказ в доработке в ЛПА. Ну да Вам виднее, сказано люминий значит люминий, до чугуния догонять нет смысла.
1. Вы взяли заказ в работу 2. Вы выполнили заказ и отправили заказчику 3. Заказчик отказал вам в оплате. 4. В зависимости от обоснованности отказа вы принимаете дальнейшие действия.
Все. Забудьте о доработке. Считайте, что такой функции не существует.
Наверное, было бы для многих полезно, если бы оповещения о возврата работ на доработку прихдили бы на почту. Не помешали бы такие оповещения и о новых ПЗ. Конечно, если это технически возможно.
На каком основании автор должен иметь возможность самостоятельно отказываться от выполненной работы?
- Группа людей создала сайт Адвего - На сайте зарегистрировался заказчик - Заказчик создал заказ - Заказ прошел модерацию - Автор взял заказ в работу - Автор выполнил работу и отправил заказчику - Система проверила работу по различным параметрам - Заказчик проверил работу и нашел в ней ошибки - Заказчик вернул работу на доработку (так уж и быть, дал шанс), а не отказал. - И тут автор решил аннигилировать работу...
Весь этот процесс связан с временными и денежными затратами.
Заказчик остается ни с чем, потратив время (и, возможно, потеряв деньги) Адвего остается ни с чем, потратив время и деньги (живые, натуральные). Автор, плохо(!) выполнив работу, остается с хорошей статистикой.
Не согласен! Пример: я разместил 2 комментария на одном и том же сайте – я захожу и вижу свои работы, а заказчик – нет. В доработку пишет – не совпадает доменное имя и не найден комментарий. Это как понимать? У кого глючит сайт или как он смотрел?
Скажите, а что делать, когда возвращают на доработку, под предлогом не соответствия в задании, а на самом деле взяв заказ в работу, комментарий на сайт просто не добавляется. И заказчик говорит: "Ребята это у вас с браузерами проблема, а у меня все хорошо. Не вижу ваших работ, помочь не могу и т. д." Или же не совпадение доменных имен,у большинства авторов с одним заказчиком. Получается заказчик может выставлять в работу недоброкачественный сайт и отправлять на доработку на лево и на право.
Но ведь в итоге для заказчика вы никакой работы не выполнили (коммент на сайт не добавили), так что и оплачивать нечего. Просто в следующий раз не работать с этим заказчиком, ну а от одного отказа статистика вряд ли заметно изменится...
Как у Вас все просто. Сейчас не о статистике речь идет вообще. А то только авторы тупят, а у заказчиков все хорошо. Вы меня извините, а при чем здесь автор, что проблемы с сайтом? Не автор протупил, чтобы дорабатывать. У меня к вам встречное предложение просто в следующий раз не выставляйте глюканутые сайты в работу.
Не оплаты не было, потому как вины моей не было. Но не благодарить же мне заказчика, за то, что мы игрались в доработку, пока сайт не заработал. Сам факт доработка была, а вины автора не было. Вот и вся ваша статистика.
Я не являюсь заказчиком и по этой причине и не выставляю такие сайты, но точно знаю, что перед тем, как взять работу, смотрю на сам сайт (благо уже достаточное время существует подобная функция) и если сайт нерабочий, то не работу соответственно не беру! Ну и комментарии к заказу читаю...
Все ситуации предусмотреть невозможно, думаю. Вернули на доработку 2й раз работу про самые популярные, по отзывам, отели. Перелопатила кучу сайтов, по живым отзывам сделала, с моей точки зрения, емкий, полезный рейтинг. Корявые ключи, опять же, присутствовали. Первый возврат потому, что, оказывается, не надо было описывать то, что есть в номерах (в заказе про это ни слова), второй - "сделайте фразы более связными, а то немного коряво". От как это понимать? Если развернуться, как следует, так объем зашкалит. Постановка задания - тоже искусство, "немного коряво" в понимании заказчика, может отличаться от моего видения вопроса. Попросила пример, если опять будет "сделайте, как я думаю" - откажусь, т.к. в обширный перечень моих достоинств чтение мыслей пока не входит. И где тут моя недобросовестность, как автора?
Да нет, в номерах все ок, просто, по мнению ВМа, туристам не интересно их содержимое. Дело не в этом, убрать не сложно, главное, чтобы корректно было поставлено задание.
Я может напишу глупость, но выскажусь. Уменьшение времени доработки должно нести в себе обоюдную выгоду, как заказчику, так автору и самой бирже. То есть если заказчику нужно срочно и без длительной доработки - пожалуйста. Просто сделать дополнительное поле в карточке заказа где время доработки равно времени ожидания проверки ВМ. Поставили 3 часа доработки, значит извольте проверить за три часа, в противном случае автоматически оплатите. Итого: 1. Быстрое исполнение заказа для ВМ с живыми сроками. 2. Быстрая оплата для Автора без висящих в воздухе исполненных работ. 3. Увеличение и ускорение объёмов денежных средств увеличивает прибыль бирже. Всем выгодно и удобно. Если согласны ставите за или против, для того что бы администрация увидела интересно ли подобное предложение.
Получил заказчик статью на 10 тысяч символов, начинает читать, в первом же абзаце видит ошибку грамматическую. Дальше читать не хочет. Думает - все, отказываю (имеет полное право). Потом еще чуть-чуть думает и решает - ладно, верну на доработку автору, вдруг доработает. (Описал мою личную логику. Я не оплачиваю за статьи с ошибками. Даже с одной.)
Для примера время исполнения заказа было 5 часов и заказчик поставил "галочку" о равном времени исполнения, доработки и проверки (ещё одна мысль посетила, такие заказы можно выделять другим цветом). Если автора (зная о том, что это "ускоренный заказ", и желательно проверять профиль адвего пока заказ не оплатят) не производит доработку заказчик имеет полное право отказать в оплате или если ему очень понравилось принять и исправить работу (хотя заказчик не обязан доделывать некачественный контент). Сюда люди приходят зарабатывать деньги, по этому и обязательства должны иметь. Главное, что бы обязательства были двусторонние.
У вас путаница в голове. То, что вы рассказываете, сейчас так и работает. Сроки доработки - бог с ними. В любом случае автор может выполнить работу и уехать на 2 недели в отпуск, и какие сроки не ставь - не доработает он работу.
В общем нужно сделать две разных доработки.
Одна доработка такая: "дорогой автор, я тебе гарантировано оплачиваю работу, но хорошо бы доработать, по возможности"
Другая - такая: "уважаемый автор, твоя работа не очень и я планирую не оплачивать ее, но если доработаешь, то, возможно, оплачу".
Сроки доработки - это совершенно иной момент. Автор вообще должен считать что доработки не существует. Работа автора должна быть выполнена качественно сразу, без всяких доработок. Поэтому связывать сроки доработки с возможностями авторов выполнить дорабокту в эти сроки мы не будем. Доработка - не для авторов. Доработка - для заказчиков.
В тикетах чаще молчат, поэтому сюда продублирую. Может кто нибудь уже доработает косяки и даст возможность работать нормально и не тратить время зря.....
Если Вы решили проблемы, то отписывайтесь хотя бы. А то на тикеты молчат, проблемы как были, так и есть - задания дублируются(при отказе или возврате на доработку исчезают сразу обе) ... Соответственно, когда исполнитель берет работу деньги ему блокируется как на 2 заказа???? При оплате ему уходит оплата за 2 заказа???? Ответо нет, проблем море. ... - отказ в оплате на некоторые работы также не работает - окошко комментария при оплате(доработке) также дублируется.
при попытке отказа - Невозможно отказать в выплате Сервис временно недоступен
Количество отказов в оплате увеличилось в разы, так как авторы присылают работы сразу с установленной галочкой без доработки. Причины доработки могут быть минимальны, но они есть. В итоге приходится отказывать. Это сказывается на недовольствии и авторы меньше выполняют работ, в итоге мы получаем меньше пользы, а Вы меньше заработка .. тем самым сами убиваете свою биржу. Как вариант решения данной проблемы, запретить автору сдавать работу с установленной галочкой отказа от доработки. И если уже вебмастер прислал работу на доработку(первый раз), то делать возможность устанавливать данную галочку. Иначе смысла нет. Они наберут заданий, наспамят не читая задания, в итоге получают отказы и недовольные уходят ...
Я выскажу свое мнение, как заказчика. Наличие возможности отказаться от задания при возвращении на доработку, позволяло с одной стороны не уронить НАЧИНАЮЩИМ авторам свой рейтинг. Отсутсвие этой возможности, приведет к тому, что много авторов на начальном этапе по незнанию, а не только из-за безграмотности, просто уйдут с Адвего на другие биржи. Для заказчиков возможность отказаться от задания автору при возвращении на доработку, давало желание работать с новичками, формирую новые БС по определенной тематике. Вернул нерадивому автору статью, в личку чиркнул, что лучше отказаться Вам от заказа и не получил в рейтинг дополнительных отрицательных балов в виде большого процента отказов в оплате. Если нововведение приживется, то мне как заказчику не выгодно будет работать с начинающими. Это не правильно.
Принципиальное решение этого нововведения заключается в том, что оно содержит только плюсы, минусов то нет. Объясню. Многократные отказы заказчиков (даже если не смотреть на статистику) повлияют на авторов в ту сторону, в которую заказчики не хотят идти, а именно в тупик их трудовой деятельности. Авторам будут прощаться мелкие ошибки и время затрат с той и другой стороны сократится до конечного решения, принятия или отказа текста, но последнее будет пагубно влиять на репутацию. Да и сегодня и вчера существуют заказчики, которые прощают некоторые ошибки с предупреждением чтобы такое не повторялось, они молодцы, не затягивают ни свое ни чужое время, но корректируют (время) на будущее. Вводимая структура экономит время работы авторов, а значит бережет их нервы. Время работы заказчика минимальны, по его решению может быть отказ, а может быть потрачено некоторое время на ошибки, которые он может принять (помиловать), а может и нет, все зависит от ценности текста и характера самого заказчика, но в любом случае игры со временем убираются. Они не нужны.
Уже второй раз заказчик отправил на доработку задание. Как быть? Выполнил все необходимые требования к заказу, а там, оказывается, заказ вообще не соответствует требованиям, то бишь, неправильно сформулирован! Теперь приходиться читать в тексте комментария на доработку такие фразы как "причём тут это?", "это нормально?"... Ребят, я за правильный и честный труд. Да, есть работы, за которые оплачивать заказчики не должны, типичный синонимайз и поверхностный рерайт. Но, когда текст показывает 100% уникальности при глубокой проверке, отвечает всем требованиям к заказу(!), а его всё равно возвращают на доработку... И пусть мне не советуют отказаться от доработки и обращаться к админам за помощью. Любой автор знает, что при выполнении заказа, главное - текст, ключевики, грамматика, пунктуация! Если с первыми двумя пунктами справляются все, то с третьим и,особенно, с четвёртым, иногда, в силу сроков, которые всегда поджимают, бывают НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ошибки. И кто его знает, что там ещё могут найти при "разбирательстве" в конторе модераторов. Ну как можно не заплатить автору, если он писал уникальную статью на тысячи символов, вставил грамотно все ключевые слова, НО, после запятой пробел не поставил??! Ну или, предположим, тире поставил там, где не надо. Мне это непонятно. Вот такая вот ситуация. Смотрите. Если заказчик НЕ правильно сформулировал заказ и требует в комментариях выполнения именно так, как ему нужно, а автор выполнил так, как было указано в задании. НО, после жалобы в ЛПА, автора проверяют, что называется по полной программе, там тебе и полный синтаксический разбор предложения, и прогонка на супер-пупер уникальность. А заказчик, который ИЗНАЧАЛЬНО ОШИБСЯ почти всегда будет прав, его никто не проверяет! Да пофиг, что задание не так написал, да и чёрт с ним, что требует дополнительные непонятно откуда взявшиеся условия, фиг с ним, он ЗАКАЗЧИК, он это ВСЁ, а вот запятая не там - это даааа, это серьёзное дело, автор не прав!! Как мне быть с моим заказчиком? Я скажу Вам, как мне быть. Буду переписывать в третий раз, учитывая НОВЫЕ запросы и параметры заказчика, и надеяться на оплату... Это не дело, друзья. Совсем!!
Так. Ну вы скринами-то запаслись, чтобы это все в картинках представить (условия, текст, что там не правильно). Заказчик возьмет и завернет задание, все - задания нету, а вы получается ошибались или, ой, не хочу даже писать. Я бы вам посоветовал показать скрины прежде всего!
Скрины сделал. И начального заказа, и моей работы, и ПОТОМ изменённого заказа. Всё это есть. Но что я эти докажу? Да и всё равно, есть номер работы, ID заказа, если и дойдёт до каких-то там разбирательств, то там, по идеи, должно быть всё видно, то есть, само задание, исправление его, и отказы мне.
По идее ничего, если наткнутся на первую ошибку (грамматика однако). Однако, если состоялся диалог, а в нем не фигурирует эта грамматика, а только видоизменный (вторично) текст по условиям нового задания, то получается на грамматику или на что там упор не делается, пропускается заказчиком, значит что?) Вообщем если заказчик не говорил изначально о грамматике, а формулирует только структурой, то эта ошибка ему не нужна или он тоже "плавает" там, в грамматике, или просто ее пропустил (не придал значения, ну и т.п.) А скрины говорят сами за себя. Хотя не стоит связываться, вы проиграете и сами знаете почему. Правила русского языка закладываются как базовые условия во всех работах и опираясь на них, при прочтении текста, поста (ну и т.п.) содержащего хоть мизерную ошибку, любой может сказать о любом, что он неграмотный (настолько сложный этот язык). Поэтому доказав одно, вы не докажите другое, а даже более усугубите. Зря короче. Все.
Нет, нет. Я не планирую грандиозное выяснение кто прав, а кто нет. Просто этот случай меня задел, и это мягко говоря. Плюс хамство и оскорбления. Ну сами понимаете, любой человек, который себя хоть чуть-чуть уважает, будет так реагировать, и это ещё минимум, что можно сделать в данной ситуации. Поверьте мне на слово, другой уже давно послал бы!! Но я выполнил третью работу, исполнив все желания заказчика!!! Просто все!!! Ни единой ошибки, ни грамматической, ни пунктуационной. Посмотрим, что будет дальше.
Нет, это я так к слову сказал. Ошибок не было, были слова, которые корректор видит как ошибки, но они необходимы для написания статьи, слова тематические. Например, слово или даже набор букв ПР-165, или СК-78 будут считаться ошибками, но они не являются таковыми, так как это аббревиатура! Не было ни грамматических. не пунктуационных ошибок. Я сказал про тире и про пробел после запятой к слову, так как это самые распространённые ошибки.
Боюсь попасть, честное слово. Но что мне делать? Послать не в моих интересах, да и не в моих принципах вообще. Я уже наработал на две оплаты, так что есть смысл добить, так сказать, заказ и получить хоть одну, законную, что называется. Вымученную, я бы даже сказал...
Прочла вашу всю переписку. Мой вам совет, если знаете, что правда за вами, смело в ЛПА! Там никогда нет никому привилегий, там прав, значит прав. Подкрепите свои доводы скринами и вперед! После оплаты, занесите этого ВМ к себе в ЧС!!!! И никогда не берите его задания, какими бы "сладкими" они не были.
1. Не бывает незначительных ошибок. Если у вас есть "незначительные" ошибки, то и обсуждать, особо, нечего. Работайте над собой. Вы работаете за деньги. Ошибок быть не должно. Должно быть ноль ошибок.
2. Кто это вам советует не отказываться от доработки? Отказывайтесь! Вы же ответственный автор? Вы же сразу верно выполнили работу? Значит отказывайтесь от доработки! Если заказчик откажет в оплате (необоснованно, конечно), то пишите в ЛПА и работа будет принудительно оплачена.
3. "...после запятой пробел не поставил??! Ну или, предположим, тире поставил там, где не надо...",- учиться, учиться, и еще раз учиться.
4. Что значит "заказчик изначально ошибся"? У вас есть задание. Выполняйте его, если вам достоверно понятно, что нужно делать. Если задание вам не понятно - не выполняйте. Если вы взялись выполнять задание, значит вы подписывайтесь под тем, что вам все понятно и претензий к неверности задания быть не может.
Итак, если вы выполнили работу согласно описанию заказа (без ошибок, конечно), а заказчик вам не оплатил, то пишите в ЛПА и работа будет принудительно оплачена.
5. Как вам быть с работой? Еще раз - пишите в ЛПА.
п.с.: тот факт, что вы несколько раз упомянули, что вы не хотите писать в ЛПА, т.к. модераторы сразу найдут ошибки у вас в тексте, очень красноречиво объясняет всю вашу проблему.
Я Вам отвечу позже, подробно на каждый пункт, хотя по каждому из пунктов, где Вы якобы указываете на мои ошибки. я уже отвечал в этой теме. Но мне не сложно ещё раз сделать это. Только сейчас времени нет. А поводу ошибок, ИХ НЕ БЫЛО! Были слова "Р-65", "Р-52". Ну да, если Вы считаете это ошибкой, тогда я умываю руки....
Задание было дано не верно. Да, можно сделать скидку на неопытность заказчика, но нам-то скидку никто не делает (не важно опытный ты или первый день на бирже), мы должны отвечать по всем статьям, что называется! Ещё одна причина, по которой многие авторы не хотят обращаться в ЛПА - сроки. Я потратил в общей сложности день на выполнение работы, мне её оплатили в итоге. А оплата - это то, для чего мы все здесь, и я думаю, со мной многие согласятся. Если бы я обратился в ЛПА, то не факт, что всё решилось бы в мою пользу и не факт, что в течении дня. Во-первых, заказ подвергся изменению, но, работа, за которую мне оплатили всё же НЕ отвечает требованиям! Но мне её оплатили - это решение заказчика. Это уже говорит о том, что сама формулировка заказа, параметры его и многое другое были изначально не верные, и их несоблюдение Не было бы нарушением, так как я, если смотреть мою работу и сам заказ, выполнил процентов на 50 от того, что было указано в карточке, но мне её оплатили, так как заказчик хотел совсем другое от меня! О чём это говорит? Второе. Да, пусть я не прав буду в глазах Ваших, в глазах заказчика, но кто давал право ей меня оскорблять?! Зачем так обращаться к человеку, который выполняет тебе работу, да ещё и переделывает по три раза?! По всем писанным и неписанным законам подобных структур (я про Адвего), нетактичность и неадекватность, и особенно, хамское поведение - бан на всегда в онлайне, увольнение с работы в оффлайне! Без всяких там "а была ли ошибка?", "а почему не обратился раньше?" и так далее... И зачастую, пострадавшего, так сказать, никто не судит, так как сразу видно с кем он имел дело. Сразу, без суда и следствия!!! Я действительно не хочу больше общаться на эту тему, так как она по сути себя исчерпала. Если я кого-то задел - извините меня, говорю это искренне. Если я не прав в чём-то - тоже извините! Я планирую здесь долго работать, поэтому не хочу с кем-то конфликтовать или катализировать мнение о себе, как о неадеквате. Я думаю, тема закрыта. Спасибо всем за понимание, отдельное спасибо администрации.
Создалось впечатление, что Вам про Фому, а Вы про Ерёму.
Объясню аналогией. Пришел заказчик в ателье, просит сшить ему синий костюм. Мастер сшил, а заказчик" Не то, я хотел розовый костюм". Отправляются разбираться к начальнику, а он: " О, у тебя тут пуговичка неправильно пришита, значит заказчик прав"
Никто не спорит, что пуговица тоже должна быть хорошо пришита. Но претензия не к ней.
И получается, не было бы разногласия по цвету, все были бы довольны. А так из-за "ошибки" заказчика крайним стал исполнитель, заказчик рад справедливости(он же розовый просил), а начальник тому, что нерадивого сотрудника наказал.
Да, справедливость только для идеальных. У нас в Адвего нет суда, нет прокуроров и адвокатов.
Является ли ошибка в слове "агенство" ошибкой или опечаткой, является ли эта ошибка достаточной для отказа или недостаточной, обязан ли заказчик возвращать на доработку работу с этой ошибкой?.. Кто будет решать эти вопросы? Решать их некому. Поэтому в слове "агентство" не должно быть ошибок.
Хорошо, заказчик был со мной лоялен, я согласен. Безграмотная работа, говорите? Ну что же, пусть будет так. Масса ошибок?! И с этим соглашусь... Пусть... Но Вы, как представитель Адвего, согласны с тем, что заказчик НЕ верно сформулировал заказ изначально?! Что то, за что он мне оплатил деньги, не соответствует вообще тому, что было указано в параметрах к заказу? Мне просто лишь ответ на этот вопрос нужен. На большее я не претендую, собственно, даже согласился с тем, что Вы написали, так как это будет самым оптимальным для меня выходом, наверное..)
Это смотря с какой стороны начать. Со стороны автора или заказчика. Вы как автор сами-то согласны с этим? А как заказчик?) Складывается схема, что в не верно сформулированном заказе обе стороны допустили ошибки, причем вторая сторона (автор) дважды подряд, а первая сторона (заказчик) трижды, плюс еще и оплатила. Не многова-то ли ошибок в одном задании для двоих?) Тогда вопрос такого плана: повлияла ли на вас ошибка заказчика в плане грамматических ошибок, которые вы допустили в процессе исполнения неправильного задания. Нет? Да? Объясните как может влиять ошибка структуры на ошибки слов работе автора?
Мне оплатили работу, поздравьте меня, друзья!!)). К слову, вот вам на всеобщее обозрение комментарий в обсуждениях к заказу. Вот такому человеку я выполнял заказ. И я, не смотря ни на что, выполнил его с третьего раза! И вы советуете не обращать внимание на это? Фраза, приведённая как цитата, выдернута из контекста, более того. оскорбление... Мало того, что заказ был неправильно дан, так ещё и такое слышать. Вряд ли такие заказчики делают репутацию Адвего лучше. Ни одной работы, кстати, до моей, у заказчика не было. Ну хорошо, что отмучился, и даже оплатили..:)
Согласна с тем, что Ваша ошибка здесь все же была - Вы окончание слова не дописали. Можно согласиться с заказчиком, но с тем, что он написал капсом - согласиться уже никак нельзя. Кошмар просто.
Это не была ошибка. Фраза была выдернута из контекста. Окончание было!! Просто вот так вот скопировал, наверное... Не знаю, даже что и думать, честное слово. В конечном итоге, даже поблагодарил за работу. Но хоть малейшего намёка на фразу "я был не прав" не было. Ну да ладно, вопрос закрыт, проблема исчерпана! Кстати, спасибо за понимание с Вашей стороны!
Так. Интересный скрин. А где пост 16, 15 ну и т.д. на нем, весь диалог??? Этот кусок ни о чем не говорит) Пост 17 адресован посту 16, а не посту 18. А дайте ссылку на задание, где вы общаеетсь. Примечательно будет, если это будет не правда, так как вы скрыли другие посты где общаеетесь.
Весь диалог до сих пор висит в обсуждении к заказу. Я не вижу смысла делать скрины на весь диалог. Тем более, человек мне уже оплатил работу. Хотя, руководствуясь тем, кем он меня обозвал, я могу скинуть сюда ссылку на заказ, мне скрывать нечего. - http://advego.ru/order/status/...9/comments/#comments Мне вдвойне неприятнее, что это девушка. Я специально не хотел афишировать ник и всё прочее, поэтому называл "заказчик", но уважаемый Teokrat настаивает на том, что я лгу. И если я сейчас "отморожусь", то сразу же прочитаю "врёшь!!!!". Какие же всё таки люди пошли недоверчивые... Teokrat, только не просите меня запостить скриншот с "бомбовсикими" комментами к отправке на доработку! Там есть над чем подумать... :)
Мне тоже не понятно. Список ключевиков дан общий - имеется в виду список, что в задании, или список, что в параметрах заказа? Списки разные. В параметрах есть ключ "рельсы", ключ "шпалы", так почему их нельзя писать в статье?
В общем лично от себя скажу - если Вам хоть что-то не понятно в тексте заказа, есть два выхода:
1. Спросите в обсуждении заказа, прежде чем брать в работу, что Вам конкретно не понятно, пусть заказчик разъяснит, чтобы в дальнейшем не было подобных казусов. 2. Просто не берите работу, а найдите ту, которая будет проста и понятна.
Есть смысл в Ваших словах. Но ведь, кто знал, что так всё получится? Спрашивая у каждого заказчика, что делать и как делать, можно рано или поздно попасть в ЧС ко всем! :). Ведь на то оно и задание, где заказчик должен писать требования и правила, которые должен соблюдать автор. Здесь то вроде всё понятно было, вот она тема, вот они ключевые слова, пиши! Поэтому и не стал спрашивать, какие ключи использовать и так далее. Мне даже, если честно и в голову не пришло, чтобы спросить. А оно вон как оказывается...
Скажите, а когда вы прочитали вот этот коммент http://advego.ru/order/status/.../comments/#comment10 неужели вы не поняли, что заказчик не знаком с особенностями работы системы? И что в ваших интересах вежливо просветить вм, что вердикт системы "в тексте имеются ошибки" и "использованы не все ключи" в данном случае закономерен? Почему вы не объяснили, что в данном случае все это нужно игнорировать? Возможно, это позволило бы вам избежать лишней доработки. А вместо это вы втянулись в ненужную перепалку с заказчиком.
Я это всё очень тактично объяснил в карточке заказа и прислал другую версию текста с уже, так сказать, обновлёнными желаниями заказчика, на что получил грубейший ответ и вынос сора из избы в виде обсуждения к заказу! Заметьте, обсуждать заказ стал не я, я лишь отправил шаблонный текст о результатах выполненной работы, который я отправляю всем заказчиком. Вы знаете, надо уважать труд людей! И не знание закона, в данном случае, не знания элементарной специфики работы в Адвего, не освобождает от ответственности. Никто не мешал ей прежде чем формировать заказ, почитать хотя бы немного о том, как надо это делать. Хотя, в данном случае, даже читать ничего не надо, просто лишь написать, что именно она хотела от авторов. Вместо этого непонятные темы для статей, которые должны быть ключами, и набор ключей в параметрах, которые оказались совсем не ключами.
И правда, "в тексте имеются ошибки" система часто выдает тогда, когда видит "ошибки", которые на самом деле не ошибки, например, слова: хостинг, браузер, креатив, аккаунт, блог, даже те же слова копирайт, копирайтинг. Так что "в тексте имеются ошибки" - это еще не показатель того, что в тексте действительно они имеются. А вот на счет ключевых слов - сколько указано, столько и должно быть, только ключевики с параметров заказа, по идее, должны совпадать с теми, что в ТЗ.
Получается, берете 5 ключевиков с параметров заказа, заказчик пишет, чтобы Вы не употребляли слова "рельсы" и "шпалы". Если берете ключевики с ТЗ, получается, что система даже сама пишет, что не употреблено нужное количество ключевых слов. Система этого не напишет, если те ключевики, которые нужно употребить, будут в параметрах заказа (и Вы их употребите), и в тексте заказа соответственно. А так абракадабра какая-то получается. Не знаю, может я сонная, и чего-то недопонимаю, но пока все обстоит именно так. Палка о двух концах.
Посмотрев статистику заказчика, все стало на свои места: он новичок, и наверное еще не знает, как правильно сформулировать ТЗ (хотя вряд ли его это оправдывает). Простите друг друга, и в следующий раз постарайтесь не повторять подобных недочетов :)
Человек склонен видеть то, что хочет видеть. Пусть лично для Вас одного эти посты противоречат друг другу. Я не против. Но, я посмотрю на Вашу реакцию, когда Вы попадёте в такую ситуацию. Будете УРОДом и ГАДом...Ах да, ещё и "особо одарённым". Тогда и поговорим. Собственно, вопрос закрыт!
А вообще, вам нужно было сразу обратиться в ЛПА и все бы решилось намнооооого быстрее и с намнооого меньшими нервами и усилиями. Да и заказчик не был бы заблокирован.
Кошмар какой! Как-то шокировало такое поведение заказчика... вы правильно сделали, что выставили скрин и имя автора указали. Такой неадекват к людям непозволителен, я считаю.
Каждый новый день несет новые "притеснения" авторам, зато заказчикам - раздолье!!! Поэтому очень привлекательной кажется мысль: а не влиться ли в ряды последних?)
Вопрос к модераторам: создание нового аккаунта, который будет использоваться только для размещения заказов, не будет считаться нарушением правил? Давно читала, что можно иметь два разных аккаунта (в качестве автора и заказчика), но не могу найти сейчас информацию.
Хотелось бы получить официальный совет, как поступить. Сделал работу, в требованиях стояло "уникальность 99%" (понимаю, что зря брал, но все-таки). Написал рерайт, проверил - уникальность была 100% при глубокой проверке. Сейчас ВМ вернул на доработку, пишет, что уникальность 96%, требует доработать. Но я даже не знаю, что дорабатывать - ведь у меня уникальность показывает 100%. Итак, что посоветуете делать?
узнавайте, чем проверяет ВМ, ставьте все настройки и подгоняйте уник - не повезло, но сами виноваты. Скажите, (просто гложет обычное любопытсво без тени иронии), а зачем вы берете? Вернее, чем руководствуетесь, когда принимаете подобный заказ в работу?
Да я ж новичек еще здесь. И работаю только часик - два вечером, часов в 10, беру по 1-2 работы, так что вряд ли когда в чей-то БС попаду. Нормальные заказы к тому времени чаще всего уже разбирают, и остаются посты на форумах или вот такое. А настройки Плагиатуса вроде такие же, как в заказе написано, версия новая. Ладно, если что, первый отказ будет.
Да, у вас ситуация похуже. Знаете, если есть уже несколько удачных работ, сделайте папочку и попробуйте в ветке поиска авторов счастья попытать. Там можно найти ВМ-ов, которые согласятся пойти навстречу, если качество ваших работ их устроит, ведь многим из них найти нормальных исполнителей не легче, чем нам клевых заказчиков. Так и блукают многие по Адвеге в поисках взаимной любви и полного понимания)
А сюда заглядывать пробовали http://advego.ru/blog/read/author_search/ ? Это о попадании в БС. Если вопрос с доработкой все еще актуален, попробуйте поставить шингл в АП на один пункт меньше, чем требуется для проверки по этому заказу. Уникальность сразу покажет ниже, но, возможно, некоторые моменты станут для Вас очевидными. Второй вариант — помещайте при нынешних настройках в АП не весь Ваш текст, а по половинам. Разница может удивить. Кроме того, можно задавать вопросы и ВМ в обсуждениях к заказу. Деликатно.
У меня была похожая ситуация. Я тогда потеряла любимого заказчика. Писала админам, Алиса помогала (за что большое спасибо). Вариант может быть с медленным инэтом. Увеличивайте продолжительность. Насчёт шилинга и слов - уточнять при заказе нужно. А вообще, я теперь 3-мя прогами проверяю для надёжности. Пока, ТТТ, всё чётко.
можно было бы попробовать. Только вы куда-то заказ скрыли и я не смогла ещё раз проверить задание. По описанию у меня проблем никаких нет - это легко (фантазия хорошо развита). Могут возникнуть вопросы с таблицей. Но тут её видеть нужно (может быть там всё просто). А так - всё интересно и доступно.
Вообще не советовала бы брать заказы с такой уникальностью. Оптимально - 90-95, и то только в том случае, если пишите полностью сами, а не переделываете фразы :) При такой "строгой" уникальности возникает подозрение в "адекватности" заказчика к исполнителям. Либо он сам никогда не писал, либо "работает на отказах".
А вот я не могу припомнить, чтобы делала заказы с требованием ниже 95% уникальности. Всегда стремлюсь сделать 100%, хотя и не всегда получается (новая версия, 4Х4). Почти каждый день у меня в работе рерайты, где требования - 97-99% уникальности. Бывает ведь так: проверяешь через Плагиатус второй раз, и появляются новые совпадения, поэтому стараюсь оставить "запас". Похоже и ВМ слегка завышают нужную уникальность по таким же причинам. Вчера сдала текст с 95%, отписалась в обсуждения, что лучше - никак, только если текст изуродовать, получила оплату и благодарность. Есть ВМ, которые в обсуждениях охотно помогают новичкам. Адекватный автор с адекватным заказчиком всегда договорится.
Добрый вечер. Тут вот какие дела. Иногда вижу заказы с просьбой сделать 100% уникальность. Но это практически невозможно! Мы с моими заказчиками так работаем: я пишу тексты сама (если не просят рерайт, тем более с исходника), пишу добросовестно и не ворую фразы с чужих статей, поэтому за уникальность даже не беспокоюсь, при проверке 97-99% уникальности Плагиатус показывает, иногда немного меньше, реже - 100%.
Не лучше ли написать качественный текст с уникальностью, например, 97%, чем текст "сложночитаемую бурду" с уникальностью 100%? Я бы написала хороший текст, однако некоторые заказчики требуют строго 100% уника, а Плагиатусы и настройки в них у каждого разные, поэтому и уникальность у меня может показать 100%, а у заказчика уже меньше. Вроде и заказик хороший, все ясно и понятно, несложно, а вот это требование просто смущает( Лучше просто такие заказы не брать от греха подальше.
Я вообще за красоту и качество, пусть даже с уникальностью от 94-96%. Я понимаю, если уникальность будет, например, 70% - это, конечно, очень мало. Но от 94% (не менее) по-моему вполне достаточно и не грешно для красивого, легкочитаемого и интересного текста.
Если не уверены либо в своих силах, либо в своем Плагиатусе - просто не берите такой заказ.
А вот конкретно в Вашем случае, попробуйте найти другую версию программы, более старую, а лучше парочку, и проверьте глубокую уникальность текста в нескольких разных версиях. Хоть одна из них, но даст процент примерно такой же, какой у заказчика - исправите все недочеты и отправите еще раз на проверку. Можете попробовать проверить и другими прогами, главное сейчас найти те места, уникальность которых страдает, и исправить их. И проверяйте не один раз, а раза три.
Могу проверять работы через 2-3 дня)) и отправлять на доработку по 2-3 раза Потому что нет чата между заказчиком и авторам!!!! Выбирая в БС редко обращаю внимание на % доработок.. Допускаю работы с ошибками.. все люди..
2. Кто это вам советует не отказываться от доработки? Отказывайтесь! Вы же ответственный автор? Вы же сразу верно выполнили работу? Значит отказывайтесь от доработки! Если заказчик откажет в оплате (необоснованно, конечно), то пишите в ЛПА и работа будет принудительно оплачена. Уважаемый Сергей с данным высказыванием не до конца понятно... а заказчик хотя бы будет предупрежден, что спор начался по заказу и что с него все равно снимут деньги? Многие недобросовестные авторы могут пользоваться этой возможностью..
Добрый вечер. А чем Вам обсуждение заказа не чат? Там все авторы и заказчики общаются и обсуждают вопросы касаемо работы. Если не хотите, чтобы кроме определенного автора кто-то другой прочитал вашу переписку, создайте персональный заказ для того человека и обсуждайте все нюансы работы.
И, если Вы не против, выскажусь по поводу второго пункта. Если заказчик обоснованно отказал, то админы в любом случае будут на его стороне. Не всегда обращение в ЛПА заканчивается принудительной оплатой автору работы, а только тогда, когда автор прав, а заказчик нет.
Ну вообще то комментарии пока остаются комментариями... по многим вопросам я люблю обращать лично))) как если бы выдавала 13ю зарплату У меня есть заказы для небольшой группы людей, но и в этих заказах я храню конфиденциальность, т.к уровень бывает разный и % соответственно разный.. кого то может обидеть почему ему платят меньше, так зачем расстраивать авторов?! К тому же мне не приятно делать замечание прилюдно, есть щепетильные вопросы-одноразовые, а для автора получить такое замечание я думаю еще не приятней. а создавать индивидуальный заказ для 10-30 человек в неделю не реально!
Понятия не имею. Просто лучше знать, в каких именно ситуациях жалобы авторов рассматриваются в их пользу, чтобы знать, как поступать правильно, а как нет. Статистика в любом случае покажет чего то больше - либо принудительных оплат авторам, либо наоборот. В любом случае все решается правильно, я так думаю.
Здравствуйте. Заказчик всегда получает сообщение о том, что поступила жалоба от автора (в обсуждение заказа). Он должен обратиться в ЛПА и обосновать свой отказ. И если он обоснует, то автору будет отказано в оплате. Никто просто так с заказчиков деньги не снимает, даже если очевидно, что заказчик не прав.
Посоветуйте пожалуйста, что делать. Вебмастер отправил на доработку две работы по причине, что не была в тексте сделана активная ссылка. В комментариях ещё во время выполнения задания несколько человек отписались, что ссылка на сайте неактивна, т.е. вставить её невозможно. Вебмастер комментарии не смотрит похоже. Что мне делать? Отказываться от работы не хочу, поскольку вины моей нет, но и вебмастер не исправляет ситуацию.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
